Sivu 1/2

VW Golf IV Variant eri varustetasot

Lähetetty: 8.12.2004 18:35
Kirjoittaja Ari-Matti Aho
Tähän topicciin kerätään Golf IV Variantin (98- ... ) eri varustetasot joita on olleet:

- Firstline
- Trendline
- Comfortline

Mitäs varusteita kuului comfortlineen?

Trendlinessa ainakin urheilulliset istuimet, 12V pistoke takakontissa, kaksiääninen töötti.

Lähetetty: 8.12.2004 19:40
Kirjoittaja Kale
Katoppa tuolta http://www.doppel-wobber.de/ -> golf 4 -> modelle.

Lähetetty: 8.12.2004 19:42
Kirjoittaja Ari-Matti Aho
Kiitos linkistä. Voi tähän muuten keräillä myös sellaiset varustetasot joita on tuontipeleissä.

Comfortline

Lähetetty: 8.12.2004 19:54
Kirjoittaja Puuhis
Comfortlinessä

-Perusjakkarat (ärsyttävällä) plyyssipinnalla (kerää kaiken paskan)
-Keskikyynärnoja edessä
-Virtapistoke kontissa
-2-ääninen töötti
-pelkääjän jakkaran korkeussäätö

Varustetasoja on myös highline ja ilmeisesti sportline tai vastaava

Lähetetty: 8.12.2004 20:04
Kirjoittaja mla
'Suomi'-autoista sen mitä muista:

FirstLine: ( enemmänkin puutteita listattuna ;) ):

Kaikki lasit 'veivattavaa' mallia
Takaistuimella ei niskatukia
Takapenkin keskivyö kaksipistevyö
Firstline pölykapselit

2002 keväällä lisättiin:

Takapenkille sivupaikoille niskatuet
Sähkölasit
Kaukolukitus
Ajotietokone
Tavaratilan 12v pistoke


Comfortline: - Firstlinen lisäksi

Mukavuusistuimet ('plyyshi-verhoilulla') ja repsikan istuimessa korkeussäätö - pitäisi myös olla ristiselän tuki, mutta joistan olen sen nähnyt puuttuvan (mm. omastani ;) )
Keskikyynärnoja
Tavaratilan 12v pistoke
Kaksiääninen äänimerkki
Sähkölasit edessä ja takana
Comfortline pölykapselit
Kangasmatot

Muita mahdollisia:

PTC vastus
Parempi ääneneristys

2002 keväällä poistui Comfortline valikoimasta, mutta sen tilaaminen onnistui erikoistilauksena.

Trendline: - Firstlinen lisäksi

Urheilulliset jakkarat, muttei korkeussäätöä repsikan penkissä
Trendline pölykapselit.

2002 keväällä lisätty:

Takapenkille keskipaikalle selkänojasta taittuva käsinoja

Osa varusteista voi olla väärin muistettu, kun alkaa olla jo aikaa kun viimeksi Golperoa tilasin ;)

Nuo Comfortlinen 'muita mahdollisia' kohdan jutut ovat omia päätelmiä. Omistin samaan aikaan 2002 vuosimallin Comforline ja Trendline Golfit ja ensin mainittu niistä oli ajossa lämmin kovillakin pakkasilla ja hiljainen verrattuna jälkimmäiseen ja ensimmäinen Golf Variant oli tietenkin Firstline, jotta tuli kaikki kolme 'testattua' ;)

Lähetetty: 8.12.2004 21:08
Kirjoittaja Spetke
Mulla on -03 FirstLine, eikä takaluukusta löydy virtapistoketta, mutta takapenkiltä löytyy taittuva kyynärnoja. Lisäksi muistelisin, että TrendLinessa tuli mukiteline grammarin yläpuolelle.

Lähetetty: 8.12.2004 21:18
Kirjoittaja mla
Spetke: Niin olikin. Eli Trendlinessä tuo pistoke oli, eikä Firstlinessä. Mukiteline oli vakiona jokaisessa omistamassani Golfissa, mutta se saattoi muuttua tuossa 2002 keväällä siten, että vain Trendlinessä se oli vakiona.

Lähetetty: 9.12.2004 5:04
Kirjoittaja jyrki
mistäs vuosimallista tai varustelutasosta löytyy ajotietokone??

Lähetetty: 9.12.2004 7:22
Kirjoittaja Jouni
Multa löytys ylimääräinen uudempaa mallia oleva musta mukiteline mankan yläpuolelle, jos se joltain puuttuu.

Lähetetty: 9.12.2004 9:16
Kirjoittaja mla
jyrki: Ajotietokone on vakiona vm 2003-> (eli keväästä 2002 valmistetuista autoista lähtien). Sitä ennen:
Ajotietokone oli osa tekniikkapakettia, jos en väärin muista siihen kuului myös kaukolukitus.
Niskatuet takana sivuilla olivat osa turvapakettia. Turvapakettia oli kahta eri versiota, halvemmassa oli niskatuet vain sivuilla ja kalliimmassa oli myös keskellä kolmipistevyö ja niskatuki. Ja taisi kuulua myös se etumatkustajan penkin korkeussäätö tähän turvapakettiin.

Lähetetty: 9.12.2004 9:35
Kirjoittaja Spetke
Onkos noi etupenkkien sivuturvatyynyt ollu kaikissa malleissa?

Lähetetty: 9.12.2004 12:15
Kirjoittaja mla
Ensimmäisen IV Variantin ostin 1999 ja silloin sivubagit ainakin olivat vakiona. Olen ymmärtänyt, että pystyperä mallissa niitä ei ollut ensimmäisen vuoden aikana eli 1998, mutta Variantissa ne olisivat aina olleet vakiona.

Lähetetty: 9.12.2004 12:20
Kirjoittaja Jouni
Pitää paikkansa mulla edellisessä Golf Trendlinessa ei ollut etupenkeissä sivuturvatyynyjä. (3 ovinen) Käyttöönotto kesällä 98 oli ensimmäisiä sarjanumeron mukaan vuoden 99 malleja.

Lähetetty: 29.5.2005 22:53
Kirjoittaja Ilu
Varusteet.

Golf Variant Firstline.
Firstline-varustelutasossa vakiona on mm.
Golf Variant Firstline
Ulkopuoliset varusteet
teräsvanteet 6Jx15 195/65 R 15 renkailla
korinväriset puskurit
mustat suojalistat puskureissa ja kyljissä sekä mustat ovenkahvat
korinväriset peilinkotelot ja jäähdyttimensäleikkö
elektronisesti vahvistava kattoantenni
halogeeni-ajovalot ja vilkut yhteisen kirkkaan lasin alla
mustat kattokaiteet
vihreät lämpöä eristävät sävylasit
Sisäpuoliset varusteet
kuljettajanistuimen korkeudensäätö
nelipuolainen ohjauspyörä
valaistu lukittavalla kannella varustettu hansikaslokero
tavaralokerot etuovissa
keskikonsolissa tuhkakuppi
1/3 - 2/3 jaettu kääntyvä takaistuin ja -selkänoja
verhoiltu tavaratila
tavaratilanpeite
"Airport"-verhoilu
Turvallisuusvarusteet
kaksi etuturvatyynyä
kuljettajan ja etumatkustajan sivuturvatyynyt
lukkiutumattomat ABS-jarrut elektronisella jarruvoimanjaolla (EBV)
96 kW TDI etuveto -mallissa: ASR-luistonestojärjestelmä (sisältää EDS:n)
4MOTION-malleissa elektroninen tasauspyörästön lukko (EDS)
edessä korkeussäädöllä ja kiristimillä varustetut kolmipisteturvavyöt
takana kolme kolmipisteturvavyötä
takaistuimella Isofix-normin mukaiset kiinnikkeet kahdelle lastenistuimelle
kaksi pääntukea edessä ja kolme takana
sisäpuolisesti tuuletetut levyjarrut edessä - takana levyjarrut
elektroninen ajonestolaite
neljä kuormansidontalenkkiä tavaratilassa
Toiminnalliset varusteet
kauko-ohjattu keskuslukitus turvalukituksella
sähköiset lasinnostimet edessä ja takana
sähköisesti säädettävät ja lämmitettävät ulkopeilit - kuljettajan puolella laajakulmainen
ovien murtohälytin
ajotietokone
talvipaketti: lämmitettävät tuulilasin pesusuuttimet ja etuistuimet sekä pesunesteen loppumisen varoitusvalo
ajovalonpesimet
ohjaustehostin
korkeus- ja pituussuunnassa säädettävä ohjauspyörä
mittaristo: elektroninen nopeusmittari - matka- ja osamatkamittari - käyntinopeusmittari - digitaalikello - polttonestemittari - jäähdytysnesteen lämpömittari - merkkivaloja ja huoltovälinäyttö
sininen säädettävä mittaristovalaistus - katkaisimilla punainen valaistus
lämmitys- ja tuuletusjärjestelmä: sisäilmansuodatin - nelinopeuksinen puhallin - sisäilmankierto - jalkatilasuuttimet edessä ja takana - neljä säädettävää suutinta kojelaudassa - tuulilasin ja sivuikkunoiden huurteenpoistosuuttimet
valaistu peili häikäisysuojissa
sisävalokoskettimet kaikissa ovissa
kaksi lukuvaloa takana
tavaratilanvalo
kynnys-/varoitusvalot etuovissa
tuulilasinpyyhkimillä kaksi nopeutta ja 4-portainen tihkuasento
takalasinpyyhin/-pesin tihkutoiminnolla
ajovalojen korkeussäätö
valomuisti
radion asennusvalmius - 8 kaiutinelementtiä

Golf Variant Trendline.
Golf Variant Trendlinessa Firstline-varusteiden lisäksi:
Golf Variant Trendline
urheilulliset etuistuimet
kaksi mukinpidikettä edessä
12 V:n pistorasia tavaratilassa
"Scala"-verhoilu
kaksiääninen merkinantotorvi

Golf Variant Pacific
Golf Variant Pacificissa Firstline-varusteiden lisäksi:
Golf Variant Pacific
metalli-/helmiäisväri
"Route 66"-kevytmetallivanteet 6½Jx16 lukkupultit 205/55R16 renkain
korinväriset kylki- ja puskurisuojalistat ja ovenkahvat
kynnyskoteloiden yläreunassa oviaukossa "Pacific"-koristepaneelit
takavaloissa puna-valkoiset lasit
keskikonsolissa ja ovissa hopeanharmaat koristepaneelit
mittaristossa hopeanharmaat koristeet
kolmipuolainen rei'itetyllä nähalla verhoiltu ohjauspyörä
nahkaverhoiltu vaihdetangonnuppi ja käsijarrukahva
"Salo"-istuinverhoilu
täysautomaattinen Climatronic-ilmastointi

Lähetetty: 15.11.2005 18:14
Kirjoittaja jmr
Tuonnekin on joku jotain pientä naputellut:
http://www.autowiki.fi/index.php/Volksw ... k4_Variant

Lähetetty: 15.11.2005 19:43
Kirjoittaja Ari-Matti Aho
Onko muka ollut Sportline-malli Suomessa?

Lähetetty: 13.3.2006 20:38
Kirjoittaja ahto
nykyään (ainakin täällä etelä-savossa) pacific-malliston(jota ei tuoda maahan) korvaa atlantic-mallisto, jossa seuraavat lisukkeet (suora kopiointi atlantic-esitteestä)
Ulkopuoliset varusteet
korinväriset puskurit ja jäähdyttimensäleikkö
elektronisesti vahvistava kattoantenni
halogeeni-ajovalot ja vilkut yhteisen kirkkaan lasin alla
mustat kattokaiteet
vihreät lämpöä eristävät sävylasit
kevytmetallivanteet "Atlantic" 6½Jx16 205/55R16 renkain
pyörien lukkopultit
korinväriset puskurien suojalista ja kylkilistat
korinväriset sivupeilit ja ovenkahvat
takasivulasit ja takalasi tummennettu
metalli- tai helmiäisväri
Sisäpuoliset varusteet
kuljettajanistuimen korkeudensäätö
valaistu lukittavalla kannella varustettu hansikaslokero
tavaralokerot etuovissa
keskikonsolissa tuhkakuppi
1/3 - 2/3 jaettu kääntyvä takaistuin ja -selkänoja
verhoiltu tavaratila
tavaratilanpeite
"Primero"-kangasverhoilu
urheilulliset etuistuimet
oikeanpuoleisen etuistuimen korkeudensäätö
keskikonsolissa sekä ovissa ja mittaristossa hopeanharmaat koristeet
urheilullinen nahalla päällystetty 3-puolainen ohjauspyörä
nahalla päällystetty vaihdetangonnuppi ja käsijarrukahva
Turvallisuusvarusteet
kaksi etuturvatyynyä
kuljettajan ja etumatkustajan sivuturvatyynyt
lukkiutumattomat ABS-jarrut elektronisella jarruvoimanjaolla (EBV)
edessä korkeussäädöllä ja kiristimillä varustetut kolmipisteturvavyöt
takana kolme kolmipisteturvavyötä
takaistuimella Isofix-normin mukaiset kiinnikkeet kahdelle lastenistuimelle
kaksi pääntukea edessä ja kolme takana
sisäpuolisesti tuuletetut levyjarrut edessä - takana levyjarrut
elektroninen ajonestolaite
neljä kuormansidontalenkkiä tavaratilassa
Toiminnalliset varusteet
kauko-ohjattu keskuslukitus turvalukituksella
sähköiset lasinnostimet edessä ja takana
sähköisesti säädettävät ja lämmitettävät ulkopeilit - kuljettajan puolella laajakulmainen
ovien murtohälytin
ajotietokone
talvipaketti: lämmitettävät tuulilasin pesusuuttimet ja etuistuimet sekä pesunesteen loppumisen varoitusvalo
ajovalonpesimet
ohjaustehostin
korkeus- ja pituussuunnassa säädettävä ohjauspyörä
mittaristo: elektroninen nopeusmittari - matka- ja osamatkamittari - käyntinopeusmittari - digitaalikello - polttonestemittari - jäähdytysnesteen lämpömittari - merkkivaloja ja huoltovälinäyttö
sininen säädettävä mittaristovalaistus - katkaisimilla punainen valaistus
lämmitys- ja tuuletusjärjestelmä: sisäilmansuodatin - nelinopeuksinen puhallin - sisäilmankierto - jalkatilasuuttimet edessä ja takana - neljä säädettävää suutinta kojelaudassa - tuulilasin ja sivuikkunoiden huurteenpoistosuuttimet
valaistu peili häikäisysuojissa
sisävalokoskettimet kaikissa ovissa
kaksi lukuvaloa takana
tavaratilanvalo
kynnys-/varoitusvalot etuovissa
tuulilasinpyyhkimillä kaksi nopeutta ja 4-portainen tihkuasento
takalasinpyyhin/-pesin tihkutoiminnolla
ajovalojen korkeussäätö
valomuisti
täysautomaattinen Climatronic-ilmastointilaite
radio "RCD 200 MP3"

Lähetetty: 20.7.2006 20:00
Kirjoittaja gt427gt427
Taitaa Ilun viestiin olla lipsahtanut väärää tietoa, koska Firstlinen lista näyttää turhan kattavalta. Esim. kolmea pääntukea ei löydy takapenkiltä, eikä löydy muuten trendlinesta eikä comfortlinestakaan. Ahton mukaan ne ovat atlantic/pacific paketissa, mikä voi pitää paikkaansa.

Lähetetty: 20.7.2006 20:21
Kirjoittaja Kale
Viimeisissä firstlineissahan oli selkeästi alkuperäistä kattavampi varustelu. Muuttuikohan tuo samalla kun comfortline poistui?

Lähetetty: 20.7.2006 20:27
Kirjoittaja Kale
Amideus kirjoitti:Onko muka ollut Sportline-malli Suomessa?
Ei ole ollut Suomessa eikä Saksassa. Sport Edition sen sijaan löytyy Saksasta.

Lähetetty: 20.7.2006 23:08
Kirjoittaja gt427gt427
Olin hätäinen. Joo pitelee paikkaansa että näissä 2005-> golfeissa firstline on kattava, pitäen sisällään myös nuo takapenkkien pääntuet kertaa kolme. Johtunee juuri comfortlinen poistumisesta.

Lähetetty: 22.7.2006 9:35
Kirjoittaja Musti
Oon nyt tässä yrittänyt pähkäillä että mikä varustetaso tossa omassa golffissa on ku 2 eri paperissa lukee eri varustetaso... Eli siis autossa on likaa keräävät plyyssipenkit, apparin korkeussäätö, virtapistoke kontissa, kyynärnojat edessä ja takana, 4x sähkölasit, mutta ei takaniskatukia tai keskuslukitusta... kuulostaisko trendlineltä :?: Kertokaa joku jos tiedätte... Olis kiva tietää mitä on vaihtamassa :lol:

Lähetetty: 22.7.2006 10:05
Kirjoittaja Sami P
mullakin muuten sama mut siinä on keskuslukitus :roll:

Lähetetty: 22.7.2006 10:17
Kirjoittaja Musti
Itse lisäsin tohon hälyn ni sain keskuslukituksen... Lisäks laitatin webaston kellolla ettei tarvi talvella palella :lol: En kyllä enää ikinä huolis autoa ilman webastoa...

Lähetetty: 22.7.2006 12:12
Kirjoittaja Kale
Musti kirjoitti:Oon nyt tässä yrittänyt pähkäillä että mikä varustetaso tossa omassa golffissa on ku 2 eri paperissa lukee eri varustetaso... Eli siis autossa on likaa keräävät plyyssipenkit, apparin korkeussäätö, virtapistoke kontissa, kyynärnojat edessä ja takana, 4x sähkölasit, mutta ei takaniskatukia tai keskuslukitusta... kuulostaisko trendlineltä :?: Kertokaa joku jos tiedätte... Olis kiva tietää mitä on vaihtamassa :lol:
Tuo ei keskuslukitusta kuullostaa pelottavalta. Eikö tuon ikäisissä ole kaikissa se ollut? Ainakin comfortlinessa ja trendlinessa. Mitä varustetarra sanoo varustelutasoksi?

Lähetetty: 22.7.2006 22:10
Kirjoittaja Musti
Siis sori tarkoitin tietenkin KAUKO-ohjattavaa lukitusta... keskuslukitushan tietysti löytyy... Joitain papruja selattuani löysin maininnan comfortista, mutta taas laakkosella (sama paikka mistä auton vuos sitten ostin) kirjallisessa vaihtotarjouksessa luki että varustetaso olis trendline... Onkohan laakkosella menny puurot ja vellit sekaisin...

Lähetetty: 22.7.2006 23:30
Kirjoittaja Ari-Matti Aho
Trendlinessä on sporttipenkit

Lähetetty: 23.7.2006 10:38
Kirjoittaja Puuhis
Musti: Se paska plyysiverhous ja pappajakkarat on comfortlinessä, trendlinessä on taas normaali kangasverhous ja sporttijakkarat

Lähetetty: 28.7.2006 9:48
Kirjoittaja Kiku
Mulla lukee ovikynnyksessä että EDITION.Kangaspenkit ja tavis ratti muuten varustus lähentelee Highlinea.Tää vissii myytii comforttina mut ota nyt noista saksalaisten malleista sit selvää.

Lähetetty: 28.7.2006 10:10
Kirjoittaja Kale
Eikös highlinen erikoisuudet juurikin ole nuo paremmat istuimet ja 3-puolainen nahkaratti? Ulkoisina muutoksina korinväriset listat ja kahvat. ESP:kin pitäisi olla, normaalin AJM:ssä olevan ASR:n sijaan.

Lähetetty: 28.7.2006 11:33
Kirjoittaja Len
Jos MY00 ja MY01 Comfortlineen tilasi sportti-istuimet niin myös kangas päivittyi samaksi kuin Highlinessa

Lähetetty: 28.10.2006 10:48
Kirjoittaja jariuz
Ajattelin tähän topicciin lisätä kysymyksen ku toi oman auton vuosimalli on nyt sitten hiukan mietittävää antanu. Autohan on siis golf variant iv 1.6. Liikkeestä myytiin trendinä. Auton ensirekisteröinti on tapahtunu 01/06. Mut eikö pasific malli ollut ainoa varustetaso tuohon aikaan? Sitten käväsin vielä peltikorjaamolla kysymässä hintaa ja auton kaikki tiedot ottti mm. runkonumeron ja tarjouksessa luki firstline. Kyl noi varusteet kuulostaa trendlinelle eli urheilulliset etuistuimet, takakontissa 12v pistoke, manuaalinen ilmastointi. Muuta sporttisuutta tos trendissä ei tainnu oll ku noi etupenkit? Eli pasific varusteista puuttuu kolmepuolainen nahkaratti ja clima ainakin. Ollu esittelyautona aiemmin eli onko tässä käytettyä sitä kuuluisaa filunkia?

Lähetetty: 28.10.2006 11:06
Kirjoittaja Kale
Kyllä nimenomaan trendlineen kuuluu nahkaratti. Pacific mallissa taasen oli firstline penkit. Lukeeko varustetarrassa mitään varustetasoa?

Lähetetty: 30.10.2006 9:06
Kirjoittaja Ari-Matti Aho
Ei kai Trendlineen nahkaratti kuulu?

Lähetetty: 30.10.2006 10:11
Kirjoittaja ahto
kyllä näissä uusissa on urheilullinen nahalla päällystetty 3-puolainen ohjauspyörä

Lähetetty: 30.10.2006 10:13
Kirjoittaja Ari-Matti Aho
Niin mutta nehän on Pacific ja Atlantis-malleja...

Lähetetty: 30.10.2006 10:14
Kirjoittaja ahto
my bad..

Lähetetty: 30.10.2006 10:17
Kirjoittaja Kale
No eipä todentotta kuulukaan. Kuvittelin, että olisi kuulunut niinkuin passatissa (ja borassa?) kuuluu. Golffeissa ainoastaan highlinessa ja gti:ssä on siis nahkaratti. Niin ja tietty pacific- ja atlantic-mallit päälle.

Lähetetty: 8.4.2007 21:20
Kirjoittaja J Hannula
ja kauhukahva kuskinpuolella/trendline -03

Lähetetty: 13.8.2007 18:11
Kirjoittaja usu
Kale kirjoitti:Kyllä nimenomaan trendlineen kuuluu nahkaratti. Pacific mallissa taasen oli firstline penkit. Lukeeko varustetarrassa mitään varustetasoa?
Kyllä kaverin Pacificissa tuli ihan vakiona sporttipenkit.

Lähetetty: 13.8.2007 18:51
Kirjoittaja DJDH
J Hannula kirjoitti:ja kauhukahva kuskinpuolella/trendline -03
On mullakin kauhukahvat joka paikalla -01/02 firstlinessä.

Lähetetty: 15.8.2007 23:35
Kirjoittaja LunkiLankinen
Mulla ois kolmannesta valtakunnasta tuotu G4 Variant 1.9 TDI -02 "Weirdline"

Kaikki ihan-perus-härpäkkeet paitsi sähköikkunat ja sähköpeilit. Eli eihän siinä oikeasti oikein mitään ole.
Sähköinen kattoluukku
Tehdasasennettu Eeberi
Keskuslukitus

Aiheeseen liittyen muuten yksi kysymys. Purin tuossa keskikonsolia puhaltimen hyydyttyä yht'äkkiä (epäilin katkaisijavikaa..oikea syy edelleen kadoksissa) ja sieltä löytyi joku liitin minkä toinen pää menee takaosaa kohti ja se toinen pää oli jonkun suojan peitossa. Sellanen musta mötikkä. Mihinkähän sitä vois käyttää...muuta ku kaljapullon avaamiseen...:?

edit: Ja totta munassahan multa ne kauhakahvat löytyy. :D

edit: ...kauhapa hyvinkin.

Lähetetty: 11.9.2007 14:35
Kirjoittaja MxK
Missäs versioissa mukiteline on vakiona? Mulla Atlanticissa ei ole..

Lähetetty: 11.9.2007 14:39
Kirjoittaja Ari-Matti Aho
Trendlinessa se ainakin oli.

Lähetetty: 11.9.2007 14:40
Kirjoittaja Kale
Comfortlinessa ja Trendlinessa on mukiteline. Outoa, että on Atlantic:ista jätetty pois.

Lähetetty: 11.9.2007 16:07
Kirjoittaja Joona
Eipähän mun Trendlinessä oo mitään mukitelineitä.

Lähetetty: 11.9.2007 20:31
Kirjoittaja MIKU
Mulla trendlinessa on mukiteline.

Lähetetty: 11.9.2007 21:00
Kirjoittaja Jouni
Nuo varusteet eri varustemalleissa vaihtelevat vuosittain, johtuen siitä minkälaisen paketin maahantuoja on kulloinkin saanut neuvoteltua. Esim -98 hb trend. oli vakiona myös mukiteline takana.

Lähetetty: 12.9.2007 10:52
Kirjoittaja MxK
Vaikuttaako toi että atlanticissa on se 2DIN radio, kai se mahtuu se mukiteline silti siihen, on muuten mielestäni aika tärkeä härpäke, pitäis sellanen jostain hommata..

Lähetetty: 12.9.2007 13:15
Kirjoittaja shoebox
Kyllä pitäs mahtua..tulee siihen ylös väliin..