Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Kaikki tekniikkaan liittyvä
Post Reply
User avatar
Henbrix
Posts: 9
Joined: 7.10.2013 20:15
Location: Vantaa

Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Henbrix »

Moi,

Aika korkata foorumineitsyys täällä!

Pitkään jatkunut googlailu ja foorumeiden kahlaus ei ole vielä antanut selkeää vastausta, joten pakko laitta "uusi verkko veteen":

Ongelmana on siis ko. Passatin tärinä/resonanssi/pärryytys - kiihtytettäessä/ylämäessä kierrosten ollessa aikalailla tasan 2200rpm. Yli tai alle tuon 2200rpm -> no problem. Tärinän huomaa selkeimmin 5 & 6 vaihteilla, mutta kolmosesta ylöspäin kyllä hammaspaikat saa lohkeilemaan. Mikähän voisi olla pielessä?

No, jotta asia ei olisi aivan liian helppo niin tähän lokakuussa '13 hankittuun autoon on liikkeen kustannuksella vaihtettu mm:

- kansi
- etupään vetonivelen sisäpäät molemmilta puolilta
- EGR
- vauhtipyörä
- kytkin
- vasen takajarrusatula

Lisäksi on testattu mm:
- ajo ilman kardaania, ei vaikutusta

Tällä hetkellä tilanne on se, että myyjäliike ehdotti ystävällisesti kaupan purkua, jolloin maksettavakseni tulisi autosta saatu käyttöhyöty n.2300€ (ehdin ajamaan tällä kuitenkin 10000km + vara-autoilu), joten ymmärrettävästi mieluummin pitäisin tämän ja yrittäisin saada kuntoon ns. omalla kustannuksella..

Haasteena olisi viikko aikaa miettiä ja selvittää mahdollinen vika/kusinen ominaisuus.

Kiitos jo etukäteen ideoista!

///Henkka
Jultsu
Posts: 1228
Joined: 3.6.2013 10:09
Location: Tarnów, Puola

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Jultsu »

Oliko tämä pumppusuutinvehje vai uudempi CR?

Varmaan turha kysyä, mutta onhan vikakoodit luettu varmuuden vuoksi?


Kokeiltu eri renkailla? Jarrulevyt varmasti suorat?
User avatar
Henbrix
Posts: 9
Joined: 7.10.2013 20:15
Location: Vantaa

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Henbrix »

Tosiaan: 103kW moottori kyseessä (BKP).

Ei ole antanut vikakoodeja EGR:n vaihdon jälkeen. Kesärenkailla oli sama efekti olemassa. Jarrulevyjen suoruutta en ole ainakaan itse mitannut/testannut. Tarvinnee heittokellon ainakin?

///Henkka
muriaani
Posts: 10
Joined: 3.4.2010 11:53
Location: Tre

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by muriaani »

Moro

mun 2006 2.0 FSI farkku Passatissa on sama vika/ominaisuus. Seuraavia havainnointeja olen tehnyt:

-Talvirenkailla huomattavasti vähemmän jyrinää kuin kesäkumeilla.
- Talvirenkailla lähinnä tuntee perstuntumalla että kiihdyttäessä jyristää, ääntä ei oikeestaan kuulu.
- Kesä- ja talvirenkaat on samaa kokoa.
- Jyrinä ei ole muuttunut sen pahemmaksi omien ajojen aikana 140 tkm -> 215 tkm.
- Mitään syytä ei ole pystytty paikantamaan.

Joku mekaaninen resonanssi siellä vaan jossain on joka herää tuolla alueella. Kai sitä on jo tottunut vähän välttämään tuota aluetta, kun se ei niin pahasti osu koneen käyttökelpoiselle kierrosalueelle (2500-5000 rpm). Dieselin kanssa taitaa sitten olla ihan toinen juttu.

Ei ole niin kauheasti haitannut, niin olen antanut vaivan olla. Tässä romussa on niin paljon muita murheita, että tämä ei ole päällimmäisenä listalla.
Samii-
Posts: 451
Joined: 7.11.2009 22:09
Location: Vantaa

Re: Vs: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Samii- »

muriaani wrote:Moro

mun 2006 2.0 FSI farkku Passatissa on sama vika/ominaisuus. Seuraavia havainnointeja olen tehnyt:

-Talvirenkailla huomattavasti vähemmän jyrinää kuin kesäkumeilla.
- Talvirenkailla lähinnä tuntee perstuntumalla että kiihdyttäessä jyristää, ääntä ei oikeestaan kuulu.
- Kesä- ja talvirenkaat on samaa kokoa.
- Jyrinä ei ole muuttunut sen pahemmaksi omien ajojen aikana 140 tkm -> 215 tkm.
- Mitään syytä ei ole pystytty paikantamaan.

Joku mekaaninen resonanssi siellä vaan jossain on joka herää tuolla alueella. Kai sitä on jo tottunut vähän välttämään tuota aluetta, kun se ei niin pahasti osu koneen käyttökelpoiselle kierrosalueelle (2500-5000 rpm). Dieselin kanssa taitaa sitten olla ihan toinen juttu.

Ei ole niin kauheasti haitannut, niin olen antanut vaivan olla. Tässä romussa on niin paljon muita murheita, että tämä ei ole päällimmäisenä listalla.
Vauhtipyörä jyristää?
VW Passat 3C Variant 1.9TDi-Audi a4 b5 avant quattro
Jultsu
Posts: 1228
Joined: 3.6.2013 10:09
Location: Tarnów, Puola

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Jultsu »

Olisikohan pumppusuuttimissa jotain ongelmaa? Millaisia korjausarvoja VCDS näyttää sylintereille tyhjäkäynnillä ja tuolla ongelmaisella kierrosalueella?
muriaani
Posts: 10
Joined: 3.4.2010 11:53
Location: Tre

Re: Vs: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by muriaani »

Samii- wrote:
muriaani wrote:Moro

mun 2006 2.0 FSI farkku Passatissa on sama vika/ominaisuus. Seuraavia havainnointeja olen tehnyt:

-Talvirenkailla huomattavasti vähemmän jyrinää kuin kesäkumeilla.
- Talvirenkailla lähinnä tuntee perstuntumalla että kiihdyttäessä jyristää, ääntä ei oikeestaan kuulu.
- Kesä- ja talvirenkaat on samaa kokoa.
- Jyrinä ei ole muuttunut sen pahemmaksi omien ajojen aikana 140 tkm -> 215 tkm.
- Mitään syytä ei ole pystytty paikantamaan.

Joku mekaaninen resonanssi siellä vaan jossain on joka herää tuolla alueella. Kai sitä on jo tottunut vähän välttämään tuota aluetta, kun se ei niin pahasti osu koneen käyttökelpoiselle kierrosalueelle (2500-5000 rpm). Dieselin kanssa taitaa sitten olla ihan toinen juttu.

Ei ole niin kauheasti haitannut, niin olen antanut vaivan olla. Tässä romussa on niin paljon muita murheita, että tämä ei ole päällimmäisenä listalla.
Vauhtipyörä jyristää?
Mun ymmärryksen mukaan vauhtipyörän jyristykset ilmenee myös vaihde vapaalla. Tässä ei tule mitään resonointeja vapaasti kierrätellen. Lisäks Kytkinrempan yhteydessä todettiin vauhtipyörä hyväksi.
User avatar
Henbrix
Posts: 9
Joined: 7.10.2013 20:15
Location: Vantaa

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Henbrix »

Täytyy koittaa saada piuhan päähän huomenna/alkuviikosta!

Kertomatta muuten jäi, että edellinen otin edelliseen omistajaan yhteyttä ja hän ei ollut havainnut autossa vastaavaa pärinää noin kuukausi ennen mulle tuloa..

Nämä samat oireet tuntuu olevan aika monessa 3C Passatissa.. Onko kenelläkään ollut nimenomaan 4Motionissa vastaavaa?

///Henkka
muriaani
Posts: 10
Joined: 3.4.2010 11:53
Location: Tre

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by muriaani »

Henbrix wrote:Täytyy koittaa saada piuhan päähän huomenna/alkuviikosta!

Kertomatta muuten jäi, että edellinen otin edelliseen omistajaan yhteyttä ja hän ei ollut havainnut autossa vastaavaa pärinää noin kuukausi ennen mulle tuloa..

Nämä samat oireet tuntuu olevan aika monessa 3C Passatissa.. Onko kenelläkään ollut nimenomaan 4Motionissa vastaavaa?

///Henkka
Unohtui oleellinen tieto eli tuo mun auto on myös 4motion.
Samii-
Posts: 451
Joined: 7.11.2009 22:09
Location: Vantaa

Re: Vs: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Samii- »

muriaani wrote:
Samii- wrote:
muriaani wrote:Moro

mun 2006 2.0 FSI farkku Passatissa on sama vika/ominaisuus. Seuraavia havainnointeja olen tehnyt:

-Talvirenkailla huomattavasti vähemmän jyrinää kuin kesäkumeilla.
- Talvirenkailla lähinnä tuntee perstuntumalla että kiihdyttäessä jyristää, ääntä ei oikeestaan kuulu.
- Kesä- ja talvirenkaat on samaa kokoa.
- Jyrinä ei ole muuttunut sen pahemmaksi omien ajojen aikana 140 tkm -> 215 tkm.
- Mitään syytä ei ole pystytty paikantamaan.

Joku mekaaninen resonanssi siellä vaan jossain on joka herää tuolla alueella. Kai sitä on jo tottunut vähän välttämään tuota aluetta, kun se ei niin pahasti osu koneen käyttökelpoiselle kierrosalueelle (2500-5000 rpm). Dieselin kanssa taitaa sitten olla ihan toinen juttu.

Ei ole niin kauheasti haitannut, niin olen antanut vaivan olla. Tässä romussa on niin paljon muita murheita, että tämä ei ole päällimmäisenä listalla.
Vauhtipyörä jyristää?
Mun ymmärryksen mukaan vauhtipyörän jyristykset ilmenee myös vaihde vapaalla. Tässä ei tule mitään resonointeja vapaasti kierrätellen. Lisäks Kytkinrempan yhteydessä todettiin vauhtipyörä hyväksi.
Äkkiäkös se vanha vauhtipyörä antautuu kun uusi kytkinlevy laitetaa sinne? Viisaammat vastatkoon. :)
VW Passat 3C Variant 1.9TDi-Audi a4 b5 avant quattro
User avatar
Henbrix
Posts: 9
Joined: 7.10.2013 20:15
Location: Vantaa

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Henbrix »

Muriaani: Taidetaan sitten olla kohtalotovereita sitten tärinän suhteen. Tuo kierrosalue on tosiaan dieselillä -> 110km/h 6-vaihteella motarilla mittarin mukaan. Hyvinkin kiusallinen varsinkin takapenkkiläisille. Tärinä välittyy selkeämmin takapenkillä, jonka seurauksena nukkuminen on kanssamatkustajille mahdotonta..

Muutamia selityksiä vastaavista tapauksista netistä:

- turbo hyppää noilla kohtia mukaan, voinee aiheuttaa hämminkiä(?)
- polttoainejärjestelmä -> siirtopumppu/tandempumppu (todennäköisesti aiheuttaisi muutakin ongelmaa?)
- nelivetosysteemi / haldex temppuilee http://www.motor-talk.de/forum/4motion- ... 05547.html Täällä puhutaan jostain hardyscheibe:stä.. Kardaanin liitososa tms.
- pumppusuuttimet, selvinnee VCDS arvoilla(?) (tosin en tiedä, että vaihtuiko ne kannen kanssa samalla..)

///Henkka
Jultsu
Posts: 1228
Joined: 3.6.2013 10:09
Location: Tarnów, Puola

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Jultsu »

Kyllä se ahdin ahtaa jo tyhjäkäyntikierroksista lähtien, varsinkin kun VNT-fööni on kyseessä.

Voithan koittaa irroittaa MAFfin johdon, jolloin moottori menee vikatilaan ja ahdin ei ahda kuin vain vähäsen, pitäisi kyllä silti ottaa tuon 110km/h mittariin, joskin vaivalloisesti. Muuttuuko tärinät?
User avatar
Tero Paalanen
Team Leader
Posts: 2578
Joined: 18.1.2005 23:45
Location: Kauhava

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Tero Paalanen »

^Ko. kone on on map-ohjattu joten maffin johdon irrottamalla tuleva vikatila ei vaikuta koneen vetoihin. Ainoastaan egr lakkaa toimimasta.
Uncle Hank Fan Club

G4 TDI
Jultsu
Posts: 1228
Joined: 3.6.2013 10:09
Location: Tarnów, Puola

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Jultsu »

Ja jos MAPin ottaa irti niin käykö kone ollenkaan?


Oletko kurkannut alapuolelta missä kunnossa moottorin tukityynyt ovat? Omaan pumppariin vaihdoin kaikki kolme nyt viikonloppuna ja ei lähde muovipaneelit resonoimaan niin herkästi enää 1500-2000rpm alueella isoilla vaihteilla.

Näissä 3BG korisissa ainakin ne tuet ovat punaisella hydrauliikkanesteellä täytettyjä, jos ne ovat totaalisen paskana niin tuen alta pitäisi löytyä tuota väriä.
User avatar
Tero Paalanen
Team Leader
Posts: 2578
Joined: 18.1.2005 23:45
Location: Kauhava

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Tero Paalanen »

Jultsu wrote:Ja jos MAPin ottaa irti niin käykö kone ollenkaan?
En ole ikinä kokeillu, mut veikkaan et lähtee käyntiin ja menee samantien vikatilaan.

3C:n moottoritukia ei pääse näkemään alakautta. Tai alakautta näkee ainoastaan sen ns.dog-bonen ei muuta.
Jakopään puoleisen kannakkeen kunnon näkee kyllä aika hyvin suoraan yläpuolelta ilman purkamista.
Vaihdelaatikon kannakkeen tarkastus vaatii ilmansuodatinkotelon sekä akkukotelon irrotuksen.
En yllättyis vaikka sieltä löytyys jotain tällästä.
Uncle Hank Fan Club

G4 TDI
User avatar
Henbrix
Posts: 9
Joined: 7.10.2013 20:15
Location: Vantaa

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Henbrix »

Ohhos, siellähän heiluu ihan kunnolla..

Pitääpä saada auto sisätiloihin ja mahdollisesti nosturille lähempää tarkastelua varten.. Jännäksi menee!

///Henkka
Jultsu
Posts: 1228
Joined: 3.6.2013 10:09
Location: Tarnów, Puola

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Jultsu »

http://www.audiclub.fi/audifinns/showth ... p?t=132712" onclick="window.open(this.href);return false;


Onkohan tässä samasta vaivasta kärsivä myös?
User avatar
Henbrix
Posts: 9
Joined: 7.10.2013 20:15
Location: Vantaa

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Henbrix »

Suht samankaltainen ongelma myös tuolla audiforumilla. Tosin en ole huomannut sään vaikuttavan mitenkään asiaan +10°..-20° välillä. Ja mulla toi nopeus ei ole olennainen, vaan kierrosluku/vaihde.

//Henkka
User avatar
Henbrix
Posts: 9
Joined: 7.10.2013 20:15
Location: Vantaa

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Henbrix »

Vika selvisi!

Tällä kertaa kuluttajasuojan turvin lähestyttiin merkkiliikettä ja suomen Turussa VV-auto vaihtoi koeajon päätteeksi muutaman hetken tutkittuaan tuon edelläkin mainitun kardaanin taaemman värinänvaimentimen myyjäliikkeen piikkiin..

Eli: Jos nelivetoinen Passat täriseen tuolla kierrosalueella ja nimenomaan takapenkillä pärrää, niin etsinnät kannattaa aloittaa tuolta kardaanin värinänvaimentimesta. Jännä juttu vaan, että myyjäliikkeen huolto ei sitten tuota VÄRINÄNvaimenninta katsonut irroittaessaan kardaanin.. Näin se vanhan rikkinäisen osan ja se oli tuhannen palasina, että ei ihme että pärryytti.

Taas mennään hetken matkaa! Tosin nyt huomasin, ettei sisätilan lämmitin puhalla lämmintä ilmaa, kuin oikealle puolelle autoa ja AFS ilmoittelee koodista.. *erse :buttrock

//Henkka
muriaani
Posts: 10
Joined: 3.4.2010 11:53
Location: Tre

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by muriaani »

Oliko tukikumi/vaimennin miten helppo vaihtaa ja minkä hintainen homma kumin vaihto olis ollu omasta pussista maksaessa.
User avatar
Pasi Häkli
Posts: 5776
Joined: 13.7.2006 17:50
Location: Ulvila

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Pasi Häkli »

Henbrix wrote:Lisäksi on testattu mm:
- ajo ilman kardaania, ei vaikutusta
Tämä hämäsi jo aikaisemmin. Ajettu ilman kardaania, vika ei poistunut? WTF?
Uncle Hank Fan Club
VW Touran 2.0TDI 2007
User avatar
Henbrix
Posts: 9
Joined: 7.10.2013 20:15
Location: Vantaa

Re: Passat 3C 4Motion 2.0TDI 07- pärinää 2200rpm

Post by Henbrix »

Moi,

Joo kyllä se laittoi mietityttämään, että mitä siellä myyjäliikkeessä oikein sitten testattiin, kun ajeltiin ilman kardaania..

Itse en ollut vieressä katsomassa asennusta vaan nautin lounaasta ja päiväkahvista koko rahan edestä. Omasta pussista maksettuna merkkiliikkeessä tuo lasku olisi ollut varmaan se sama toimintatonni, jonka myyjäliike maksoi.

//Henrik
Post Reply