Tietokonekeskustelut

Kaikki yleinen jutustelu
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

Sami Mäkinen wrote:heh, ei mee tasan nallekarkit, porissa maksaa DNA 2mb/512kts yhteys 37€ :cry:
33,90 olis ollu toi nopeus mutta kun ei ole tarvetta, foorumit aukee megasellakin. Ihme porras tossa kyllä on kun 9 euroa pitää maksaa lisää. 512 -> 1M tais olla euron tai kaksi lisää.

Ihme toosa toi DNAn laajakaistanettisivu. Ei löydä mitään osotetta mitä koitan sille syöttää laajakaistan saatavuuskyselyyn? Ei pääse kattoon hintoja tai saatavuutta, että mitä tänne meillekkin oikeesti olisi saanut...
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
User avatar
Pasi Häkli
Posts: 5776
Joined: 13.7.2006 17:50
Location: Ulvila

Post by Pasi Häkli »

Mulla maksaa 8 meganen yhteys 44,40€/kk muistaakseni. DNA myös.
Uncle Hank Fan Club
VW Touran 2.0TDI 2007
Kimmo H.
Posts: 375
Joined: 20.10.2007 11:40
Location: Turku

Post by Kimmo H. »

Meillä maksaa Elisan 2M/512 kbit/s -lanka 33€/kk.

8M/1M Full Rate olisi 39€/kk ja 24M/1M Full Rate 49,90€/kk.

Pitäisiköhän vaihtaa, etenkin kun tulee toinen kone viemään kaistaa.
Golf GT Variant -94 2E
Satelite
Posts: 620
Joined: 8.12.2008 16:41
Location: Muurame
Contact:

Post by Satelite »

Kimmo H. wrote:Meillä maksaa Elisan 2M/512 kbit/s -lanka 33€/kk.

8M/1M Full Rate olisi 39€/kk ja 24M/1M Full Rate 49,90€/kk.

Pitäisiköhän vaihtaa, etenkin kun tulee toinen kone viemään kaistaa.
Riippuu ihan käytöstä.
-98 3B Passat Sedan 1.9tdi AHU Black Pearl Comfortline
-69 1300 1600cc Kupla "Projekti"
User avatar
Sami Mäkinen
VCF Member
Posts: 3367
Joined: 5.6.2006 22:46
Location: Ulvila-City

Post by Sami Mäkinen »

Meillä tämä 2 meganen tukkiutuu 2 koneesta, itse pelaan jonkin verran verkossa ja eukko surffaa netissä niin rupee oleen tukossa...
Mitsubishi Outlander PHEV -17
VW Golf mk1 -76
VW 411 Variant Van -70
VW Golf MK2 1.9TD(i) -84
Ja läjä kaikkea muuta neljällä pyörällä...
User avatar
jmr
Posts: 1980
Joined: 26.12.2003 17:29
Location: Lahti
Contact:

Post by jmr »

Mikäs asuksella on nykyään hyvä ja varma emolevy? Intellin prossalle, raid-1 ja n. 200 euron hintaluokassa.
Esim. http://www.google.fi/search?hl=fi&q=ASUS+P5Q


Edit: ASUS P5Q ostettu.
Last edited by jmr on 6.3.2009 9:18, edited 1 time in total.
Audi A6
Ex: VW Golf III Variant 1.9 TDi '97 AHU
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Mikähän läppäriin tuli, ei toimi toi touchpadin hiiren rullaus ollenkaan? En löytäny asetuksista mistä sitä säädetään..
Koneena Asuksen PRO50SL.


edit:Alko skulaamaa ku aamulla käynnisti koneen..
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Tuli tollanen ihme teksti näyttöön, en löydä mistä sen sais pois. Ihan sama missä ohjelmassa on, ni aina toi tossa. Oheessa kuva: Test Msg


Image
User avatar
Por
Posts: 256
Joined: 21.11.2008 19:22
Location: Turkhauta

Post by Por »

Sami Jalonen wrote:Tuli tollanen ihme teksti näyttöön, en löydä mistä sen sais pois. Ihan sama missä ohjelmassa on, ni aina toi tossa. Oheessa kuva: Test Msg
Onko asuksen läppäri kyseessä? Ainakin sen joku oma softa vilauttelee tuota. Kokeiles niitä pikanäppäimiä fn+jotain niin saattaa hävitä.

Edit. niin ja perinteinen boottaus saattaa hävittää myös
Vw New Beetle 2.0 -99
Vw Golf Variant 1.4TSI -14
Yamaha XV1100 -98
User avatar
Sami Jalonen
Posts: 3084
Joined: 18.3.2007 19:13
Location: Hyvinkää
Contact:

Post by Sami Jalonen »

Kyllä, asus.. Joo boottaus poisti tekstin. Mielenkiintosia temppuja tää vaan välillä tekee.. :)
User avatar
Vesa-Matti Luoma
Posts: 251
Joined: 10.1.2006 15:19
Location: Helsinki

Post by Vesa-Matti Luoma »

Sami Jalonen wrote:Mikähän läppäriin tuli, ei toimi toi touchpadin hiiren rullaus ollenkaan? En löytäny asetuksista mistä sitä säädetään..
Koneena Asuksen PRO50SL.


edit:Alko skulaamaa ku aamulla käynnisti koneen..
Itella sama ongelma Sony Vaion kanssa aluksi scrollaus toimi, mutta yht'akkia ei toimi enaan. Tassa ei ole buuttaus auttanut. Joten onko sille jossain asetuksia?
User avatar
Por
Posts: 256
Joined: 21.11.2008 19:22
Location: Turkhauta

Post by Por »

Vesa-Matti Luoma wrote: Itella sama ongelma Sony Vaion kanssa aluksi scrollaus toimi, mutta yht'akkia ei toimi enaan. Tassa ei ole buuttaus auttanut. Joten onko sille jossain asetuksia?
Tarkoitat varmaan touchpadin scrollausta etkä normihiiren rullaa?
Vaion kans en ole värkännyt mutta yleensä nuo valmistajat käyttävät erillistä softaa josta voi säätää sitä touchpadin herkkyyttä, tuplaklikkausta yms. ja mm. scrollausta eli pitäisi löytyä alapalkista kellonvierestä kuvake tai asennetuista ohjelmista joku vaion oma softa esim. joku control center tmv.
Vaihtoehtoisesti jos se käyttää synapticsin padiä niin sille on sitten omat ajurit/softa myös.
Vw New Beetle 2.0 -99
Vw Golf Variant 1.4TSI -14
Yamaha XV1100 -98
User avatar
Pasi Häkli
Posts: 5776
Joined: 13.7.2006 17:50
Location: Ulvila

Post by Pasi Häkli »

Mulla on HP:n läppäri ja tässä ei ole koskaan tuo touchpadin scrollaus toiminut, enkä siihen oo oikeen mitään huomiotakaan kiinnittänyt, ei ole kauheesti häirinnyt. Hiiren osoitin kyllä muuttuu tuohon scrollauskuvaan kun siinä pitää sormea mutta sivua en kyllä saa liikkumaan mihinkään suuntaan vaikka tekisin mitä.
Uncle Hank Fan Club
VW Touran 2.0TDI 2007
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

Pasi Häkli wrote:Mulla on HP:n läppäri ja tässä ei ole koskaan tuo touchpadin scrollaus toiminut, enkä siihen oo oikeen mitään huomiotakaan kiinnittänyt, ei ole kauheesti häirinnyt. Hiiren osoitin kyllä muuttuu tuohon scrollauskuvaan kun siinä pitää sormea mutta sivua en kyllä saa liikkumaan mihinkään suuntaan vaikka tekisin mitä.
Mulla toimii :P Ei kyllä osoitin muutu miksikään mutta ruutu scrollaa hienosti. HP siis mullakin tässä käytössä.
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
User avatar
Por
Posts: 256
Joined: 21.11.2008 19:22
Location: Turkhauta

Post by Por »

Pasi Häkli wrote:Mulla on HP:n läppäri ja tässä ei ole koskaan tuo touchpadin scrollaus toiminut, enkä siihen oo oikeen mitään huomiotakaan kiinnittänyt, ei ole kauheesti häirinnyt. Hiiren osoitin kyllä muuttuu tuohon scrollauskuvaan kun siinä pitää sormea mutta sivua en kyllä saa liikkumaan mihinkään suuntaan vaikka tekisin mitä.
HP käyttää muistaakseni synapticsin padia joten sen softasta saa sen laitettua takaisin. Joskus törmännyt ongelmaan että synapticsin softa on kadonnut startup-listasta ja ei lataudu käynnistyksessä jonka takia ei nuo muut toiminnot toimi padissä. Jos ei muu ole auttanut niin perinteinen uninstall/install-rutiini viimeistään yleensä.
Vw New Beetle 2.0 -99
Vw Golf Variant 1.4TSI -14
Yamaha XV1100 -98
User avatar
Pasi Häkli
Posts: 5776
Joined: 13.7.2006 17:50
Location: Ulvila

Post by Pasi Häkli »

Ainakin sieltä synapticsin asetuksista oli tuo pystyrullaus käytössä, ja se jopa toimiikin siinä testausikkunassa, mutta ei muuten. Voipi olla että se on hävinnyt sieltä startup listasta, ja ei sen takia toimi.
Uncle Hank Fan Club
VW Touran 2.0TDI 2007
User avatar
Vesa-Matti Luoma
Posts: 251
Joined: 10.1.2006 15:19
Location: Helsinki

Post by Vesa-Matti Luoma »

Por wrote:
Vesa-Matti Luoma wrote: Itella sama ongelma Sony Vaion kanssa aluksi scrollaus toimi, mutta yht'akkia ei toimi enaan. Tassa ei ole buuttaus auttanut. Joten onko sille jossain asetuksia?
Tarkoitat varmaan touchpadin scrollausta etkä normihiiren rullaa?
Vaion kans en ole värkännyt mutta yleensä nuo valmistajat käyttävät erillistä softaa josta voi säätää sitä touchpadin herkkyyttä, tuplaklikkausta yms. ja mm. scrollausta eli pitäisi löytyä alapalkista kellonvierestä kuvake tai asennetuista ohjelmista joku vaion oma softa esim. joku control center tmv.
Vaihtoehtoisesti jos se käyttää synapticsin padiä niin sille on sitten omat ajurit/softa myös.
Kiitoksia, taytyy jatkaa selvittelya. Juurikin tuota synaptics-ajurin puutetta herjaa kun menee Control Panelista saatelemaan hiiren asetuksia. Ja siis kylla puhun touchpadin scrollauksesta.

Omasta mielesta se scrollaus on erittain kateva esim surffatessa tallakin forumilla.
User avatar
Vesa-Matti Luoma
Posts: 251
Joined: 10.1.2006 15:19
Location: Helsinki

Post by Vesa-Matti Luoma »

Kiitoksia Por, Synaptics ajurin kun paivitti niin alkoi taas toimimaan.
User avatar
Vesa-Matti Luoma
Posts: 251
Joined: 10.1.2006 15:19
Location: Helsinki

Post by Vesa-Matti Luoma »

Kysymys liittyen "mokkulaan". Eli ollaan ens viikolla tulossa 3 viikoksi lomalle Suomeen kierrellään siinä samalla jonnin verran sukulaisia, jotka eivät internettiä harrasta niin mikä olisi paras vaihtoehto netille? Onko mahdollista joltain palvelun tarjoajalta saada "mokkulaa" esim. vain kuukaudeksi vai miten pitkiä sopimukset ovat? Yritin tossa palvelun tarjoajien sivuja selailla, mutta hulluksihan niissä vain tulee...
User avatar
Pia
VCF Member
Posts: 2904
Joined: 2.8.2006 20:19
Location: Kauhava

Post by Pia »

Mikäli oikein oon käsittäny niin ne on väkisinki vähintään vuoden liittymiä. Mutta nyt ärrältä vissiin saa jotain mobiililaajakaistaprepaid-liittymää. Jos vaan on semmonen puhelin millä viittii nettiä selailla niin se varmaan olis tuohon tarkotukseen oiva tapaus.
Uncle Hank Fan Club

VinkuWaunu -06 1.9 TDI Trendline BKC Mikä viheltäen tulee, se vinkuen menee.
User avatar
Sami Mäkinen
VCF Member
Posts: 3367
Joined: 5.6.2006 22:46
Location: Ulvila-City

Post by Sami Mäkinen »

puhelimena esim. Nokia E51 ja siihen joikuspot softa niin voi käyttää läppärillä :)
Mitsubishi Outlander PHEV -17
VW Golf mk1 -76
VW 411 Variant Van -70
VW Golf MK2 1.9TD(i) -84
Ja läjä kaikkea muuta neljällä pyörällä...
User avatar
Vesa-Matti Luoma
Posts: 251
Joined: 10.1.2006 15:19
Location: Helsinki

Post by Vesa-Matti Luoma »

Niin toihan saattaa kyl olla helpoin/halvin ratkasu et hakee jonkin liittymän mil voi surffailla.
User avatar
Por
Posts: 256
Joined: 21.11.2008 19:22
Location: Turkhauta

Post by Por »

Eihän mokkulat yms ole pakkopullaa, jokaiselta operaattorilta löytyy vaihtoehdot kyseisiin ongelmiin.
Jos vain hivenen pysyy ohjelmien asennus ja ajureiden (suurimmaksi osaksi piuha kiinni ja windows tunnistaa heti tyyliin) niin puhelinliittymään saa netin toimimaan samaan tyyliin mitä 'mokkulassa'.
Jokainen teleoperaattori tarjoaa liittymien ohessa langatonta nettiä, nopeudesta riippuen halvasta kalliiseen ja toimivasta toimimattomaan. En ole pitkään aikaan värkännyt muiden kuin nokialaisten kans niin en osaa sanoa niistä mutta jos tietokoneeseen on asennettu pc suite (nokian softa, päivitykseen ja yms) niin halvin vaihtoehto on surffailla sen kautta ja olla yhteydessä operaattoriin joko lisäten datan liittymään tai surffaten muuten vain riippuen käytöstä.

VAROITUS!!!

*** Kunhan muistaa AINA sen että jos menee rajan lähelle niin mokkula, kännykkä, ihan mikä tahansa voi yhdistää linkkinsä Ruotsin, Venäjän tms rajanaapurin linkkiin (Länsirajalla Telian!!) jolloin hinnastot eivät pidä paikkansa vaan voi lukea kuinka jollekkin tuli 70 000€ lasku seikkailuista telian/muun ulkomaisen operaattorin verkossa***

Edit. Joiltakin operaattoreilta löytyy myös ns. paussi kiinteisiin liittymiin jos lähtee kesälomalle kuukaudeksi ja ei käytä niin kannttaa kysäistä! Monella operaattorilla on vaihtoehtoisia palveluita jotka eivät ole hinnastossa pysyvästi kunhan ihmiset osaavat kysyä asiaa niin löytyy juurikin kesäloman ajalle tarkoitettuja palveluita.
Vw New Beetle 2.0 -99
Vw Golf Variant 1.4TSI -14
Yamaha XV1100 -98
Satelite
Posts: 620
Joined: 8.12.2008 16:41
Location: Muurame
Contact:

Post by Satelite »

Ainaskin DNA mokkulaan mulla tuli ilman mitään mainintaa ulkomaankäyttöesto... tai no oli sinne mokkulan viestiohjelmaan tullu kyl tekstari et ulkomaanesto on nyt käytössä 8) Suomen verkossa oltiin kokoajan kun Levillä käytiin ja alaspäin tullessa koukattiin Torniosta Hurrien puolelle niin ei päässy "vahinkoa" käymään. :wink:
-98 3B Passat Sedan 1.9tdi AHU Black Pearl Comfortline
-69 1300 1600cc Kupla "Projekti"
Satelite
Posts: 620
Joined: 8.12.2008 16:41
Location: Muurame
Contact:

Post by Satelite »

Tos vähän aikaa jo suunnitellu Buffalon 2 teran raid 1 verkkokovan ostoa (1 tera varmennettua siis) valokuvia yms. varten niin ei oo nii vaarassa jos yks limppu mosahtaa. Samalla D-Link dir-855 purkki ostoon ja vanhaan ja uuteen N verkkoon sopivat usb palikat :wink:


Verkko jo valmiiks gigainen + linux muuri niin liikkuu tavara tulevan kuvavaraston välillä nopeeta. :P

Jos ei Sunnuntaina lähtiessä löydy viikon aikana Briteistä mitään jännää niin hommaan noi kotia tullessa verkkokaupasta 8)
-98 3B Passat Sedan 1.9tdi AHU Black Pearl Comfortline
-69 1300 1600cc Kupla "Projekti"
User avatar
niksu99
Posts: 185
Joined: 15.9.2004 13:40
Location: Järvenpää

Post by niksu99 »

Onko vainua, millä prokkiksella saisi varmuuskopiot tehtyä kovalevystä esim. ajastettuna ulkoiselle kovalevylle.

Ennen oli virustorjuntana Norton, siinä oli tälläinen ominaisuus, nykyiseeä F-securessa sitä ei ole silmään pistänyt.

...ttu mä näistä mitään ymmärrä :oops:
- make -

VW Passat variant 2.0 96kW 2003
VW TYP-1 1300 1969
User avatar
Por
Posts: 256
Joined: 21.11.2008 19:22
Location: Turkhauta

Post by Por »

Noitahan on monia mutta yks mitä kannattaa kokeilla on Cobian backup, saat ajastettua varmuuskopiot sekä valittua tehdäänkö täydellinen kopiointi vai ei niin jokaisella kertaa ei mene montaa tuntia kun kone raksuttaa.

Cobian backup
Vw New Beetle 2.0 -99
Vw Golf Variant 1.4TSI -14
Yamaha XV1100 -98
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

Olisi tarkoitus laajentaa WLANia tommosella:

http://www.tp-link.com/products/product_des.asp?id=116

Laitettuna siis repeater -moodiin, jolloin se vaan laajentaa ennestään löytyvän access-pointin (ADSL motukka WLANilla) kantamaa.
Manuaalia luin muutamaankin otteeseen ja jäi vähän epäselväksi että mitä tässä tapauksessa pitää asettaa ja mihin? Googlella löytyy vähintään yhtä paljon yhtä sekavaa opastusta :)

Tarviiko toi laite omat subnet, salasana ym asetukset, vai toimiiko se vain repeaterina, jolloin se varsinainen access-point huolehtii DHCP palvelusta, MAC-suodatuksesta, salasanan kyselyistä jne?

Purkkia ei vielä ole käsissä, kiinnostaa jo ennakkoon vähän koittaa opetella että mitä pitää tehdä ettei koko päivää kulu tappeluun.
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
User avatar
Por
Posts: 256
Joined: 21.11.2008 19:22
Location: Turkhauta

Post by Por »

Toi tp on kyllä suht yksinkertainen laitella pystyyn, helpot valikot ja selkeät ohjeet!

yksinkertaistettuna asennus hoituu (mieluiten piuhan päässä) että vaihdat ip-alueet oikeiksi (jos dhcp on pois päältä niin koneeseen että saat tp:hen yhteyden, sitten tp ja modeemi), sitten laitat vain tp:n repeateriksi ja annat sille modeemin mac-osoitteen jonka jälkeen laitat sinne salaukset jonka jälkeen pitäis pelata.
Ja kannattaa tarkistaa salaukset sitten, ainakin vanhemmassa mallissa ei ollut kuin web mahdollista.
Vw New Beetle 2.0 -99
Vw Golf Variant 1.4TSI -14
Yamaha XV1100 -98
Satelite
Posts: 620
Joined: 8.12.2008 16:41
Location: Muurame
Contact:

Post by Satelite »

AjH wrote:Olisi tarkoitus laajentaa WLANia tommosella:

http://www.tp-link.com/products/product_des.asp?id=116

Laitettuna siis repeater -moodiin, jolloin se vaan laajentaa ennestään löytyvän access-pointin (ADSL motukka WLANilla) kantamaa.
Manuaalia luin muutamaankin otteeseen ja jäi vähän epäselväksi että mitä tässä tapauksessa pitää asettaa ja mihin? Googlella löytyy vähintään yhtä paljon yhtä sekavaa opastusta :)

Tarviiko toi laite omat subnet, salasana ym asetukset, vai toimiiko se vain repeaterina, jolloin se varsinainen access-point huolehtii DHCP palvelusta, MAC-suodatuksesta, salasanan kyselyistä jne?

Purkkia ei vielä ole käsissä, kiinnostaa jo ennakkoon vähän koittaa opetella että mitä pitää tehdä ettei koko päivää kulu tappeluun.
Suosittelisin mielummin vetämään boxilta toiselle piuhat ja laittamaan toisen siltaavaan joka jatkaa toiselta boxilta nettiä... muuten samat sid asetukset jne paitsi toiselle kanava 1 ja toiselle 6 tai 11... nimittäin turvallisuus heikkenee aika kummasti wds:n kanssa kun wds melkein joka boxissa tukee vain web salausta... wpa/wpa2 ois parempi mut eipä saa wds:ää toimimaan.
-98 3B Passat Sedan 1.9tdi AHU Black Pearl Comfortline
-69 1300 1600cc Kupla "Projekti"
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

Satelite wrote:Suosittelisin mielummin vetämään boxilta toiselle piuhat ja laittamaan toisen siltaavaan joka jatkaa toiselta boxilta nettiä... muuten samat sid asetukset jne paitsi toiselle kanava 1 ja toiselle 6 tai 11... nimittäin turvallisuus heikkenee aika kummasti wds:n kanssa kun wds melkein joka boxissa tukee vain web salausta... wpa/wpa2 ois parempi mut eipä saa wds:ää toimimaan.
En suoraan sanoen ymmärtänyt tästä juur hevon shittiä, mutta keksinet aika äkkiä itsekin miksi haluan tehostaa WLANia enkä vetää piuhaa ;)

Ja ettei jää arvailun varaan, niin talosta toiseen tässä nettiä jaetaan ja piuhan veto ei ole käytännössä vaihtoehto siis.

Por: Pystytkö vielä vähän tarkentaan että mitä asetuksia, ja puhutko siis vain TP-linkiin tehtävistä conffauksista? DHCP on päällä motukassa ja palomuurit sun muut kilkkeet.
Kyseessä on siis jo olemassa oleva ja toimiva verkko, jonka yhteys naapuritalossa olevaan koneeseen ei oikein toimi heikon signaalin takia ja sitä signaalia on helpoin vahvistaa repeatterilla. Antenni on siis jo motukassa kiinni, mutta kun vastaanottopäässä ei läppäriin parempaa antennia fiksusti saa.
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
User avatar
Por
Posts: 256
Joined: 21.11.2008 19:22
Location: Turkhauta

Post by Por »

Satelite wrote: Suosittelisin mielummin vetämään boxilta toiselle piuhat ja laittamaan toisen siltaavaan joka jatkaa toiselta boxilta nettiä... muuten samat sid asetukset jne paitsi toiselle kanava 1 ja toiselle 6 tai 11... nimittäin turvallisuus heikkenee aika kummasti wds:n kanssa kun wds melkein joka boxissa tukee vain web salausta... wpa/wpa2 ois parempi mut eipä saa wds:ää toimimaan.
Totta joka sana, mutta kuiten voi sanoa että web-salauksella normikäyttäjä pärjää yllättävän hyvin. Suurinosa muista jää pihalle, onhan toi wpakin jo murrettu tunnissa ja päästy sekaan 10min mutta vaatinee kuiten suht taitavan kaverin. Onneksi on wpa2 ja pikkuhiljaa sitä aletaan käyttämään enemmän.

Niistä asetuksista yksinkertaisesti, se tp:n boksi kun tulee niin siinä ei luultavasti ole dhcp:tä päällä joten joudut muuttamaan tietokoneen ip-osoitteen boksin kans samalle alueelle että pääset sinne käsiksi. Sen jälkeen muutat sen tp:n ip-alueeksi saman kuin sulla on siinä adsl-modeemissa, sitten muutat taas tietokoneen samaan jotta pääset vielä laittamaan asetuksia sinne tp:n boksiin. Muutat sieltä sen repeateriksi ja annat sen adsl-modeemin mac-osoitteen sinne, sitten annat saman suojauksen sinne tp:n boksiin kuin sulla on adsl-modeemissa (jos tosiaan ei ole muuttunut niin siellä on vain web-salaus joten saatat joutua laittamaan adsl-modeemistakin sen salauksen webiksi).
Sen jälkeen pitäisi tulla suoraan adsl-modeemista ip-osoite sen tp:n boksin kautta, jos pääset siihen boksiin käsiksi mutta et saa ip-osoitetta niin yleensä suojauksen kans on jotain häikkää. Joissain tapauksissa myöskin laitteiden yhteensopivuuskin on ollut esteenä mutta tämä harvemmin.

Joku vaihe saattoi jäädä välistä, vähään aikaan tarvinnut niiden kans leikkiä. Viimeksi tosiaan vetänyt itekkin piuhan kans. Tässä tullaan siihen että jos tekee kämpässä remppaa tms niin se ei ole hirveä investointi vetää myöskin verkkopiuhoitusta, helpottaa huomattavasti menoa, on paljon turvallisempaa, vakaampaa ja helpompaa asennella.

Tuli vain mieleen että yks vaihtoehtohan olis sekin että piuhalla vetäisit sen tp:n boksin sopivaan paikkaan missä sen peittoalue riittäisi naapuritaloon jos ei huonolla tuurilla ole just kauimmaisissa päissä ne koneet+boksit.
Vw New Beetle 2.0 -99
Vw Golf Variant 1.4TSI -14
Yamaha XV1100 -98
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

Noniin nyt alko tulla semmosta ohjetta että ehkä meikäläinenkin saa homman rokkaamaan :D

Ei ole piuhojen veto missään muodossa vaihtoehto, harmittaa aina vaan enempi kun on "vasta" tehty remottia ja en tajunnu sillon verkottaa koko taloa läpi, nyt on vaan puhelintäpsit siellä täällä :cry:
No mullahan on ATK tässä yhdessä ja samassa huoneessa ettei sikäli, mutta sitten on näitä laajennuskuvioita missä olis kätevä kun seinissä olis kuparia.

Sehän tässä kantamassa on mielenkiintosta että välimatka on ~30m ja mulla on tossa purkissa vielä 6dBi antennikin kiinni, eikä siltikään tahdo oikein piisata. Tosin sehän se ongelma varmaan on että vastaanotto toisessa päässä pelaa mutta sieltä ei signaali tule kunnolla takasin. Heikon lähetyksen vahvistaminen vastaanottopään antennilla on kuitenkin aika hankalaa.
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
User avatar
Por
Posts: 256
Joined: 21.11.2008 19:22
Location: Turkhauta

Post by Por »

Oletkos kokeillut vaihtaa taajuutta? Jos pienellä alueella on monta boksi+kone yhdistelmää ja taajuudet jokaisessa on vakiot (=samat) niin ne myöskin verottaa sitä kantavuutta, sieltä boksista pitäisi pystyä vaihtamaan.
Signaalin vahvuudenhan pystyy näkemään kun yrittää liittyä verkkoon, jos se on tarpeeksi vahva että modeemilta koneelle tulee niin koneen paikan vaihdolla yleensä selviää että myöskin toiseen suuntaan liikkuu tieto (esim. lattialta pöydälle pöytäkoneissa)

Tuo kaapelin vetäminen tuntuu turhalta touhulta yleensä, sitten vuoden/vuosien päästä kun pitäisi uudelleen järjestää/saada media center/toisia koneita esim. lasten huoneeseen tai vaikka saada langaton verkko autotalliin ja peittoalue talon toisesta äärikulmasta ei riitä autotalliin tulee se hankaluus vastaan.
Vw New Beetle 2.0 -99
Vw Golf Variant 1.4TSI -14
Yamaha XV1100 -98
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

Por wrote:Oletkos kokeillut vaihtaa taajuutta? Jos pienellä alueella on monta boksi+kone yhdistelmää ja taajuudet jokaisessa on vakiot (=samat) niin ne myöskin verottaa sitä kantavuutta, sieltä boksista pitäisi pystyä vaihtamaan.
Signaalin vahvuudenhan pystyy näkemään kun yrittää liittyä verkkoon, jos se on tarpeeksi vahva että modeemilta koneelle tulee niin koneen paikan vaihdolla yleensä selviää että myöskin toiseen suuntaan liikkuu tieto (esim. lattialta pöydälle pöytäkoneissa)
En ole koittanut taajuuksia, koneita on kaksi ja yksi boksi. Ainoa näkyvä verkko oman lisäksi on erittäin heikko suojaamaton vieras verkko, muuten täällä eletään aika radiohiljaisuudessa.

Kentän voimakkuus vastaanottavassa päässä on heikko - erittäin heikko vähän kohdasta riippuen, läppäri sylissä kiertelin juuri naapurissa ja hain että olisko antennin suuntaus pielessä mutta eipä ollut apua. Heikolla kentällä sentään jo pelaa netti suht hyvin ja pätkimättä, mutta nopeus on 1-2Mb. Tosin eipä toi ADSL oo yhtään nopeempi :)

Jos se nyt ei vielä ole selvinnyt niin kyllä mä jotain näistä tajuan, mutta enpä ole vielä koskaan tommosta repeatteria joutunu ottaan käyttöön. Tosin ihan hyvä että tulee perusasiat tarkistettua ettei niissä ole mitään häikkiä olemassa.

Huomenna tai ylihuomenna pääsen noutamaan purkin ja sitten alkaa väsääminen ja säätäminen.
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

Noniin, aika yllättävää ettei siitä taas tunnu tulevan hevon sitä eikä tätä.

Taino tulee tietysti, purkki on toiminnassa ja asetuksia syötetty ja silleen. MAC-osotteet syötetty ja toimintamoodi valittu ja jonkinlainen yhteys saatu. Mutta siinäpä se sitten onkin, ilmeisesti A-link ja TP-link ei nyt halua päästä yhteisymmärrykseen. A-link näyttää kyllä TP-linkin associated stations listalla, mutta tilana on "Auth key", kun esim läppärin kohdalla on "authorized". TP-linkissä status on toi STA_AUTH eli ilmeisesti autentikointi joka ei nyt sitten tunnu onnistuvan? Hetkellisesti on pari kertaa vilkahtanut STA_CONNECTED ja AP_UP mutta siihen se sitten on tähän asti jäänytkin.

Wlan edelleen pelaa mutta repeatteri ei liene pelissä mukana koska sen asetuksiin ei Wlanin kautta pääse eikä edes kiinteä ip vastaa huutoon muuta kuin langan kautta, en kyllä tiedä pitäisikö TP-linkiin päästä sisään Wlanin kautta? TP-linkin Wlan valo vilkuttelee tasaiseen system valon kanssa ja muuta ei tosta purkista nyt sitten osaa sanoa.

Osaako Por tai joku muu antaa kättä pidempiä vinkkejä, jotain lisätietoa varmaan tarvii sielun elämästä ja sita saan kyllä luettua tuolta kunhan tiedän mitä pitää lukea ettei tarvii kaikkea listata tähän, siellä kuitenkin on nippeliä aika paljon tarjolla.
Voi olla että homma on täysin toiminnassa mutta en jaksaisi roudata tota mokkulaa naapuriin ihan kokeeksi.

Jaa vielä huomiona että vapaissa langattomissa verkoissa on TP-LINK_B6126A verkko listattuna, vaikka ei sen pitäisi olla olemassakaan? Joku asetus pielessä vielä?

Lisäkysymys, kun TP-linkin laittaa dynamic-IP moodiin niin se saanee A-linkistä DHCP:ltä ip:n mutta kuinkas TP-linkiin nyt pääsee enää sisään? :roll: On tää tietotekniikka vaan ihmeellistä. Ota ATK avuksi sanottiin joskus....
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

Joo ei se taida vaan toi A-link suostua yhteistoimintaan. Joku autentikointi avain tai vastaava ei täsmää ja ei sitten mikään auta että alkaisi data liikkua. Otin kaikki mahdolliset suojaukset ja salasanat sun muutkin pois päältä mutta ei siltikään, samaan pisteeseen pysähtyy.
Ja yhteys kuitenkin on koska purkit näkevät toisensa. Tuli sitäkin kokeiltua kun vaihtelin salausasetuksia niin väärät asetukset näky heti kun TP-link katos A-linkin associated stations -listalta.

Taida tilata vielä TP-linkin ADSL purkinkin, on ton A-linkin kanssa saanu jonkun kerran tapella niin josko TP-link olis vähän ystävällisempi mua kohtaan. Ja jos samanmerkkiset purkit jotenkin suostuis helpommin synkkaamaan keskenään? Tai voi ainakin kysellä yhden ja saman valmistajan helpdeskistä vinkkejä :lol:
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
User avatar
Por
Posts: 256
Joined: 21.11.2008 19:22
Location: Turkhauta

Post by Por »

Tosiaan pitäis yhteyden muodostua jos vain ne boksit ymmärtää toisiaan. Jos tp:hen saa yhteyden wlanilla mutta ei siitä eteenpäin niin vika tosiaan on siinä välissä ja helpoiten saa selville sillä että ottaa kaikki suojaukset pois ja jos ei sittenkään niin sitten luultavasti boksit ei vain ymmärrä toisiaan.
Mikä a-linkin boksi sulla on? voisin tutkiakkin vähän asiaa kun tässä taas aikaa on odotellessa...
Vw New Beetle 2.0 -99
Vw Golf Variant 1.4TSI -14
Yamaha XV1100 -98
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

A-link (RoadRunner) RR24AP. Hupaisana yksityiskohtana tossa A-linkissä on pohjassa tarra missä on laitteen MAC, tosin se heittää viimeisen heksan osalta pari pykälää :roll: Onneks TP-link osas itse haistella tarjolla olevat verkot ja tarjoajat MAC-osoitteineen.

Mulla on nyt tulossa kokeiluun TP-linkin vastaava ADSL purkki kun kaverilla oli kaapelimodeemin tieltä jäänyt liki käyttämätön yli ja halusi tarjota testiin sen.
Jos ei silläkään lähde niin sitten alkaa V-käyrä nousta ihan uudelle tasolle WLAN kikkailuissa. :evil:
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

Noniin, tilannekehitys.

TP-linkin ADSL purkin kun laitoin tulille, asetukset kondikseen ja muuttelin repeatteriin IP alueet samaksi kun ADSL purkissa niin eipä ehtiny kissaa sanoa kun oli AP_UP statukset taulussa ja yhteydet "kunnossa".

No siitä riemuissaan purkkia naapuriin ja nettiin. Vaan eipä signaalissa ole havaittavissa mitään vahvistumista. Nopeudessa ehkä jotain onkin huomattavissa mutta mikäs tässä nyt sitten vielä mättää?

Koneelle tuli IP ADSL motukasta, ei repeatterista, menikö se oikein? Mitään vaikutusta ei kyllä ollut pakottamisella, IP oli kuitenkin ADSL purkin listalla, ei repeatterissa.

ADSL purkissa ei näy repeatteria listoilla. Kuitenkin repeatterin statistiikassa data liikkuu ja käy pyydykseen.

Nettiyhteys naapurissa pelaa, mutta ainakaan sillä perusteella mitä Wintoosa ilmoittaa nettistatuksia niin mitään merkittävää muutosta signaalin voimakkuudessa tai muussakaan ei ole käytännössä saatu.
Tai no tarkennuksena, kun katsoo "näytä langattomat verkot" -listaa niin siellä verkon signaali on tasolla hyvä, mutta kuitenkin netti-ikonin pop-up sanoo että signaali on heikko. :shock:

Oon kyllä sitten niin pihalla ja ketuttaa kun pientä käpynsä hukannutta. :evil:

Jaa sen voisi vielä mainita että repeater kun näyttää sen signal levelin, se oli tässä omalla työpöydällä 50-60dB tasolla, nyt naapurissa on 10-15dB että on tossa välissä vaimennusta vaikka matkaa ei tosiaan ole kuin se 40m ja kaksi puuseinää. Mielenkiintoista tossa ADSL purkissa (TP-link 8910G) on että WLAN signaalin lähetystehoa ei voi muuttaa?
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
User avatar
Por
Posts: 256
Joined: 21.11.2008 19:22
Location: Turkhauta

Post by Por »

Mikäs sulla on adsl-purkissa wds-asetuksena?
Näkyykö siellä naapurin puolella yks vai kaks tukiasemaa eli oletko antanut saman ssid:n molemmille purkeille vai onko eri?

Sen pitäis toimia näin että se repeater vain toistaa pyynnöt eteenpäin jolloin se ip-osoite tosiaankin tulee suoraan adsl-purkista kun repeater ei itsessään pysty antamaan automaattisesti sitä osoitetta.
Mites sen nopeuden puolesta, onko se nopeus jollain speedtestillä testattu ja mitä se antaa?

Kaukaa haettua mutta kun asensit sen adsl-modeemin siihen niin annoitko samat salaukset+ssid:n sille mitä vanhalle? Voiko olla että sinne jäi naapurin puolelle automaattinen yhdistys päälle siihen adsl-purkkiin vai laitoitko sen että ottaa siihen yhteyden missä on vahvin signaali?
Vw New Beetle 2.0 -99
Vw Golf Variant 1.4TSI -14
Yamaha XV1100 -98
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

Por wrote:Mikäs sulla on adsl-purkissa wds-asetuksena?
Näkyykö siellä naapurin puolella yks vai kaks tukiasemaa eli oletko antanut saman ssid:n molemmille purkeille vai onko eri?
Yksi verkko, tukiasemista en osaa sanoa? Mistä ne näkisi erikseen? Sama SSID.
Por wrote: Sen pitäis toimia näin että se repeater vain toistaa pyynnöt eteenpäin jolloin se ip-osoite tosiaankin tulee suoraan adsl-purkista kun repeater ei itsessään pysty antamaan automaattisesti sitä osoitetta.
Mites sen nopeuden puolesta, onko se nopeus jollain speedtestillä testattu ja mitä se antaa?
Nopeutta ei ole testattukaan, ei ollut vielä ihan kovin suurena huolena. Mitenkä muuten saan testattua WLAN nopeuden, ulkomaailmaan suuntautuva testi lienee vähän huono kun ADSL:n nopeus on vain 50-osa WLAN:in teoreettisesta maksimista.
Por wrote: Kaukaa haettua mutta kun asensit sen adsl-modeemin siihen niin annoitko samat salaukset+ssid:n sille mitä vanhalle? Voiko olla että sinne jäi naapurin puolelle automaattinen yhdistys päälle siihen adsl-purkkiin vai laitoitko sen että ottaa siihen yhteyden missä on vahvin signaali?
Samat salaukset ja SSID, jostain ymmärsin että näin pitäisi ollakkin että voi liittyä samaan verkkoon. Toisaalta noillakaan ei pitäisi olla repeatterin osalta merkitystä jos kaikki liikenne ja salaukset ym kuitenkin kulkee ADSL-purkin kautta?

Ei ole kuin yksi verkko löytyvillä, enkä osaa kyllä suunnata yhteyden ottoa mitenkään spesifisemmin, vaan yhteys tulee tarjolla olevaan verkkoon.
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
User avatar
Por
Posts: 256
Joined: 21.11.2008 19:22
Location: Turkhauta

Post by Por »

Helpoiten wlanin nopeuden saat testattua kun pistät kahden koneen välille tiedon liikkumaan, jos et jaksa laittaa jakoa/tunnuksia niin pistät jonku yksinkertaisen ftp serverisoftan (esim. http://keskustelu.afterdawn.com/thread_view.cfm/310168) toiseen ja sillä jakoon jonku 10-100mb paketin ja haet toisella koneen sen niin näet miten nopeasti se liikkuu.
Käytännössä ei pitäis olla vaikutusta vaikka niiden nimet onkin erit, niiden pitäis silti yhdistyä keskenään normaalisti (mutta kone ei ymmärrä yhdistyä molempiin vaan siihen mihin se on määritelty). Sillä tavoin voit varmistua siitä että yhdistät just siihen repeateriin etkä modeemiin.
Mutta eniten hämää se että naapurissa oleva kone ei näytä signaalin vahvuudeksi enempää. Jotenkin sellanen kutina että se ei yhdisty siihen repeateriin kun sen pitäis näyttää sen signaalin vahvuus. Tulee mieleen että se näyttää heikoimman lenkin ketjussa tai sitten se yhdistyy edelleenkin sinne modeemiin.
Oliko signaalin vahvuus samanlainen ilman sitä repeateria?
Vw New Beetle 2.0 -99
Vw Golf Variant 1.4TSI -14
Yamaha XV1100 -98
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

Oli joo yhtä heikkoa. Tosin ennen oli myös "vapaat langattomat verkot" ikkunassa heikko kenttä, nyt se on hyvä. Mutta siis vain tässä ikkunassa näin, eikä hyväkään ihan riitä jos repeaterin antenni on metrin päässä koneesta :)

Taitaa olla että jotain vielä bugaa, koska en pääse WLANin kautta repeateriin käsiksi. Ainakin muistaisin asettaneeni kiinteän IP siihen ja se ei vastaile.

Pitäisköhän koittaa SSID vaihtoa vielä josko sitä kautta sais jotain selkoa. MAC:in perusteellahan se repeater kohdistuu eikä SSIDn.

Joku simppeli asetus tässä varmaan on vielä pielessä, mutta kuka sen kertoisi että mikä :evil:

Edit: hämmennetään vielä senverran että näköjään kun naapurin koneella säädin noita niin laitoin piuhan kiinni repeaterin LAN porttiin ja se IP näkyy ADSL purkin DHCP lease-listalla. Eli kyllä sieltä joku yhteys täytyy olla ainakin ollut.
Associated stationina repeater ei ainakaan tällä hetkellä näy, mutta enpä tiedä onko se edes station? Terminä hiukan turhan väljästi määritelty, vai mikä tuon tarkka sisältö WLAN maailmassa on?
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
User avatar
DJDH
Posts: 1794
Joined: 31.7.2006 21:38
Location: Espoo

Post by DJDH »

Missäs maailmoissa nuo läppärit nykyään liikkuu. Vanha pöytäköne alkaa olla ehtoon puolella ja uusi pitäisi hommata. Pöytäkonetta enää tuskin hankin, vaikka se nyt omissa hommissa olisikin parempi. Eli käyttö on kuvankäsittelyä ja nettisurffailua. Läppäreissä kuvankäsittelyä rajoittaa näyttö, mutta ajattelin pitää vanhan näytön ja päivittää jossain vaiheessa sitä. Eli kotona olisi läppärin näyttönä littu. Omat tiedot loppuu sinne 120mhz dx4 aikakaudelle. Nykyisen koneen hankin marssimalla paikalliseen ja sanomalla mihin koneen tarvitsen ja se oli 5v sitten. Mutta nyt alkaa olla jo savut hieman lopussa.

Kun jätetään nuo markettikoneet väliin ja mäkkäri tekee hamppareita (ja hese parempia) , niin yksi mielenkiintoinen vaihtoehto oli Lenovo kun liikutaan n.1k€ hintaluokassa. Miten iso ero noilla edge ja R sarjan laitteilla on käytönnössä? Edgessä ei ole alurunkoa?

Käyttiksenä tulee olemaan ihan perinne syistä windows. Se mitä haluan koneelta on se, että se jaksaa väähntää isompaakin kuvatiedostoa ja laajempaa batch-prosessia menemättä jumiin tai hidastumatta lähes pysähdyksiin. Edes jotenkin siedettävä melutaso. Näyttö olisi hyvä olla mattapintainen ja riittävä resoluutioinen photoshop/lightroom/Canon DPP ympäristöön. Akkukestoksi riittänee pari-kolme tuntia. Painoa alle 3,5kg ja runko ei saa nitistä-natista-paukkua. Touchpad pitää olla herkkä ja scrollauksella. Softat omilla levyillä, ei pelkästään kovolla. Laajennettava takuu 2 tai 3 vuotta. Onkohan liikaa tuolle budjetille? :lol:
Passat 3C Variant -08 2.0 TDI Highline Individual
User avatar
AjH
Posts: 3160
Joined: 31.8.2006 14:36
Location: Nokia

Post by AjH »

Lenovoa joku yrityshommina läppäreiden kanssa pelaava moitti, Ibarit oli hyviä ja Lenovo pilasi sen. Voi toki olla että Lenovollakin tilanteeseen on herätty ja laatua parannettu. Ja tietysti jos läppärin käyttö on tekniikkaa kunnioittavaa ja varovaista niin eiköhän mikä laite tahansa kestä.

HP yritysläppärit on ainakin ihan toimivaa settiä, samoin Dellin ei-alkaen-mallit.

Mutta noissa kriteereissä on kyllä jo rajattu alkaen mallit pois.

Isojen kuvatiedostojen käsittelyyn näkisin ison keskusmuistin oleellisena eli se 4Gt. Lieneekö 8Gt jo tuettua vai onko 4Gt laiterajoitteinen koko? Kallista kyllä alkaa 4Gt kammat olemaan.

Mikä on riittävä resoluutio? Itse ottaisin joka tapauksessa sen isoimman eli 1920 leveyttä jos vaan budjetti kestää. Kyllä tällä 1680 leveälläkin touhuaa mutta aina ne lisäpikselit helpottaa.

Isommat näyttöresoluutiot taitaa tulla semmosissa koneissa joissa on jo prossua, muistia ja muuta kilkettä niin ettei tarvi niitten perään enää miettiä.
Seat Freetrack 4 TDI - Mazda 2 - Fiat Bravo HGT

MIG- ja TIG-hitsausta (musta/RST) harrastuksena. Esimerkiksi pako- ja ahtoputket jne.
User avatar
DJDH
Posts: 1794
Joined: 31.7.2006 21:38
Location: Espoo

Post by DJDH »

Lenovo T410 ja telakka tuli sitten hommattua.
Passat 3C Variant -08 2.0 TDI Highline Individual
Post Reply