Passatin hifistysprojekti

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 21.2.2007 7:12

Kuinka paksua virtakaapelia tarvis käyttää kun käyttöön tulee eteen ja taakse SPL Dynamicsin erillissarjat ja yksi SPL Dynamicsin 12" subi, joille virtaa antaa yksi 5-kanavainen SPL S-4005 -vahvistin.

Vahvarin tekniset tiedot:
Pääkanavien RMS teho 4 Ohmiin 4 x 50W
Pääkanavien RMS teho 2 Ohmiin 4 x 85W
Subbarikanavan RMS teho 4 Ohmiin 1 x 200W
Subbarikanavan RMS teho 2 Ohmiin 1 x 320W

Tarvis vihdoin ja viimein laittaa nuo laitteet paikalleen, ja ei viitsis mitään ylipaksua virtajohtoa ostaa, jos pienemmälläkin pärjää.
Riittääkö 8 mm² ? Vai olisko hyvä olla paksumpaa? Tiedän että tohonkin on olemassa laskukaava, mutta ei jaksa muistaa.

Clayman · Post by **Clayman** » 21.2.2007 7:51

No tuo 8 mm² ei kyllä riitä mihinkään

Käyppä eka vaikka tällä laskemassa. Tarjoais noilla tehoilla 5 metrin kaapelille 25 mm²:ä. Metrinkin kaapelille jo 16 mm²:ä.

Suosittelisin kyllä vetämään ihan kunnon kaapelia. Itellä tainnu olla jotain 35 neliööstä. Ei se niin hirveen kallista oo, että sen takia kannattais pilata muuten hyvä äänentoisto. Eikä varsinkaan kannata eka vetää liian ohutta ja sitte hakee kaupasta uutta paksumpaa ja taas hikoilla sen asennuksen kanssa

Kale · Post by **Kale** » 21.2.2007 8:02

Juu reilun kokoista kaapelia kerralla paikoilleen. Ota sitten kunnon asennuskuvat kun tämä projekti kiinnostaa ainakin itseä. Varsinkin jos passatti tulee golffin tilalle...

makevee · Post by **makevee** » 21.2.2007 10:18

Jos virtajohto on liian pieni niin sulakkeet paukkuu kun basson vahvistin pyytää virtaa. Kannattaa ostaa tuo 35mm2 piuha niin riittää ainakin vähäksi aikaa. Itellä on 50mm2 piuha kuljettamassa virtaa konttiin.

AjH · Post by **AjH** » 21.2.2007 10:30

Kale wrote:Ota sitten kunnon asennuskuvat kun tämä projekti kiinnostaa ainakin itseä. Varsinkin jos passatti tulee golffin tilalle...

Mitä asennuskuvia tarviit, noitahan on tosta munkin asennuksesta jo jäänyt kameraan jokunen...

Laitoin omaan 16mm2 piuhaa, alimitoitettuahan se tehoihin nähden on, mutta lasken toisaalta sen mukaan että käytännössä edes puolta maksimitehosta ei ikinä tule käytettyä, kuunteluvoimakkuus on todella maltillinen meikäläisellä.
Mutta suosittelen samoin kuin muutkin, noille tehoille vähintään 21mm2 tai isompaa piuhaa, ei siitä ole todellakaan haittaa. Kustannuskasvukaan ei loppupeleissä ole kummoinen, mutta jos piuha osoittautuu liian pieneksi niin on siinä pieni ketutus repiä paikat auki vaihtoa varten. (jäi repimättä ja 16mm2 paikalleen

)

Kale · Post by **Kale** » 21.2.2007 11:00

Piuhojen vedot oviin kiinnostaa, läpiviennit, mitä liittimiä akulla on käytetty, mahdolliset jakoblokit tms, sulakepesien sijoitus, jakosuotimien sijoitus, miten helpolla kaiuttimet on saatu oviin, mahdollisesti käytetyt adapterit, kaiuttimien kiinnitys oviin, vanhojen kaiuttimien irroitus, vahvistimen kiinnitys, vahvistimen maadoitus, käytettyjen asennustarvikkeiden määrä, käytettyjen johtojen pituus jne.

Lähinnä kiinnostaa kaikki koska olen aika noviisi näissä hommissa vaikka joitain hifiasennuksia olenkin tehnyt vanhempiin autoihin. Golffiin en jaksa enää mitään ruveta asentamaan koska vaihtuu tänä vuonna. Passatti mahdollisesti kiikarissa joten siihen tehdyt ratkaisut kiinnostaa. Uuteen autoon päivitys tarvii tehdä mahdollisimman nopeasti tai jää pian tekemättä niinkuin golffiinkin. Ainoa este puuhalle on krooninen vapaa-ajan puute joten työtä nopeuttaisi se, että homma olisi suunniteltu mahdollisimman pitkälle valmiiksi. Tehkää siis riittävän kattavat projektisivut. Ainakin minä luen ne hartaasti sana sanalta.

AjH · Post by **AjH** » 21.2.2007 12:13

Ok, toki asiaanhan vaikuttaa heti se miten meinasit sijoittaa palikoita, ja mitä palikoita edes tulee. Eli vahvarin koko esimerkiksi. Maapisteestä on itselläkin vielä kysymysmerkki päällä, nyt se on turvavyön kiinnityspultin alla, mutta ei ole tietoa että kuinka hyvin se toimii.
Sinällään mitään erikoista Passatin asentamisessa ei ole, jopa varsin helposti on onnistunut mitä tähän asti oon tehnyt. Ovikaiuttimet tosin on vielä kokonaan tekemättä ja sinne pitää adapteria väsätä. Mutta ne keväämmällä kun tallissa taas tarkenee tehdä, ja muoviosat on lämpimämpiä etteivät hajoa irrottaessa.

Kale · Post by **Kale** » 21.2.2007 12:17

Mielessä siintää laadukas 2-tie sarja eteen ja sille laadukas kompaktin kokoinen vahvistin. Subbaria ei tule.

AjH · Post by **AjH** » 21.2.2007 14:43

Kale wrote:Mielessä siintää laadukas 2-tie sarja eteen ja sille laadukas kompaktin kokoinen vahvistin. Subbaria ei tule.

No eihän tossa ole mitään ongelmaa, riittävän pieni vaffi niin sen saa vaikka kojelaudan alle/sisään piiloon. Johdotuksetkin varsin mukava tehdä kun ei tartte sen pidemmälle viedä.

DJDH · Post by **DJDH** » 21.2.2007 15:07

Pasi H. wrote:Kuinka paksua virtakaapelia tarvis käyttää kun...

Haet tai tilaat vaikka biltemasta ~5-6m kiepin 35mm2 kaapelia, olikohan sillä hintaa siinä 30-35e. Kokemuksesta voin sanoa että turha sinne on pienempää laittaa, kuitenkin jossain vaiheessa nälkä taas kasvaa ja joutuupi sitten repimään vanhan virtajohdon pois ja tekemään saman homman uudelleen.

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 21.2.2007 15:40

Kiitti vastauksista, pistän vahvaa gaabelia tilaukseen niin ei sen takia sitten ainakaan vehkeet kyykkää.
Riittääkö 5 metrin pituus passatin takaluukkuun kuinka hyvin? Luulis ainakin piisaavan...

makevee · Post by **makevee** » 21.2.2007 15:53

tilaa ainakin se 6metrinen kaapeli. Ex-bemu 523i e 39 niin siinä piti olla rca-piuhat kaikki 6metrisiä kun 5metrin piuha ylsi vaan takaselkänojan kohdalle eli ei yltänyt konttiin.

Jari P · Post by **Jari P** » 21.2.2007 15:59

Mulla on kans 6 metrin johto. 5 metrinen ois riittänyt ehkä just ja just.

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 21.2.2007 16:21

21 mm2 kaapeli näkyy olevan isointa mitä bilteman nettikaupassa myydään(Ja sitäkään ei näköjään ole varastossa). Kävisköhän se vai täytyykö nyt satsata vielä vahvempaan kaapeliin=hakea paikallisesta autohifikaupasta? Enempää ei oo hifejä tulossa, kun täytyy koiria ja tavaraakin kontissa kuljettaa.

AjH · Post by **AjH** » 21.2.2007 17:00

Pasi H. wrote:21 mm2 kaapeli näkyy olevan isointa mitä bilteman nettikaupassa myydään(Ja sitäkään ei näköjään ole varastossa). Kävisköhän se vai täytyykö nyt satsata vielä vahvempaan kaapeliin=hakea paikallisesta autohifikaupasta? Enempää ei oo hifejä tulossa, kun täytyy koiria ja tavaraakin kontissa kuljettaa.

Riippuen luukutustarpeesta niin varmaan 21mm2 (mulla siis 16mm2, joka toivottavasti piisaa) riittäisi myös. 6m taitaa se B-kaupan pidempi setti olla, ja riippuen mitä kautta vedät ja minne vahvarin laitat? Mutta 6m riitti kyllä mun asennuksessa siten että olisi saanut varapyöräkuoppaan asti piuhan just ja just.

BeiBo · Post by **BeiBo** » 22.2.2007 18:17

Jos halvalla haluaa paksua kaapelia, niin voin suositella hitsauskaapelia. Esimerkiksi tuolta: http://www.ladek.fi/accessories/kaapeliliitti.html saa tilattua suhteellisen edullisella hinnalla esimerkiksi tuollaista 50mm2 jöötiä..

Toki, paikallisista hitsaustarvike liikkeista löytynee myös.

Kari Thure · Post by **Kari Thure** » 22.2.2007 20:58

Mulla on 50mm2 hitsauskaapelia omassa autossa. Huomattavasti halvempaa kuin "hifi" virtakaapeli.

Epa · Post by **Epa** » 22.2.2007 21:59

maapotentiaalihan kannataisi olla mahdollisimman lähellä vahvaria ja jos on muita laitteita kuten esim. aktiivinen jakosuodin yms. niin niiden maapotentiaali tulisi olla samassa pisteessä, ja vielä suosittelisin tekemään akkuun ylimääräisen "maadoituksen" kunnon piuhalla.

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 23.2.2007 6:42

Hitsauskaapeli on velipojallakin autossa, ja tarjos sitä mullekin mutta ajattelin ostaa kunnon johdon. Eikös siinä hitsauskaapelissä oo paljon vähemmän säikeitä ja näin ollen suurempi resistanssi. Eli siitä ei kulje virta yhtä hyvin läpi, vai kuinka? Toisaalta kun järjellä ajattelee niin luulis HITSAUSkaapelista kulkevan virtaa läpi... Hitsauskaapelissa on se "haitta",kun siinä on tosi paksu se ulkokuori. Olis mukavempi viedä johto takaluukkuun, jos se olis ohuempi. Johdotus jää ehkä vähän näkyviin takaluukusta, niin olis se punanen "hifi"kaapeli paremman näköinen kuin hitsauskaapeli.

Onko kukaan muuten tehnyt sellasta systeemiä, että sais jollain "pikaliittimellä" subin ja vahvarin irti takaluukusta jos tarvii tilaa takaluukkuun? Ja ei, en tarkota sokerinpaloja

Tietty kajarinjohdot sais tehtyä soittimen ISO-liittimellä. Mutta mites virta ja maadoitus? En ajatellut hirveämmin panostaa asennuksen näyttävyyteen, eli ei tuu mitään varapyöräkoteloon sijoitettuja vahvareita ja subbareita. Taidan vaan pultata vahvarin kiinni tohon subikoteloon.

En aio joka päivä luukuttaa vehkeitä täysillä, eli eiköhän tuo 21mm2 johto riittäisi. Ajattelin vetää sen virtajohdon akulta kuskinpuolelle, siitä moottorin ohjainlaitteen "kotelon" sisälle ja sieltä alas kuskin jalkatilaan, ja sieltä kynnyslistojen alla taakse. Sitten rca-johto taas apukuskin puolelta taakse, ettei tuu häiriöitä. Tämän opin jo mersun tapauksessa. Oli kiva kuunnella sitä soittimen vinkumista moottorin kierrosten noustessa

Kale · Post by **Kale** » 23.2.2007 8:35

Pasi H. wrote:...Onko kukaan muuten tehnyt sellasta systeemiä, että sais jollain "pikaliittimellä" subin ja vahvarin irti takaluukusta jos tarvii tilaa takaluukkuun? Ja ei, en tarkota sokerinpaloja Tietty kajarinjohdot sais tehtyä soittimen ISO-liittimellä. Mutta mites virta ja maadoitus? En ajatellut hirveämmin panostaa asennuksen näyttävyyteen, eli ei tuu mitään varapyöräkoteloon sijoitettuja vahvareita ja subbareita. Taidan vaan pultata vahvarin kiinni tohon subikoteloon...

Mahdoton yhtälö pultata vahvari kiinni irroitettavaan subikoteen.

AjH · Post by **AjH** » 23.2.2007 12:07

Epa wrote:maapotentiaalihan kannataisi olla mahdollisimman lähellä vahvaria ja jos on muita laitteita kuten esim. aktiivinen jakosuodin yms. niin niiden maapotentiaali tulisi olla samassa pisteessä, ja vielä suosittelisin tekemään akkuun ylimääräisen "maadoituksen" kunnon piuhalla.

Maapotentiaali on sama kaikkialla maadoituksessa jos liitokset ovat kunnossa

Yksipistemaadoitus kaikille hifijärjestelmän laitteille jos ovat RCAn kautta yhdessä myös. Optinen kuitu tekee tässä pienen marginaalipoikkeaman.
Jos teet suoran maa-akkuvedon niin varmista ettei akku-runkojohto pääse vahingossa katkeamaan/irtoamaan siten että laitteiston maa toimii akkuun edelleen, koska tässä tapauksessa koko auton laitteet menevät akun miinukseen (maihin) tämän hifilaitteiden johdon kautta.
Jos liitokset ovat kunnossa niin auton korissa on taatusti enemmän pinta-alaa kuin yhdessä lisämaadoitusjohdossa.

Mitä tulee hitsauskaapeliin ja johdinten määrään kaapelissa niin AC skin effect googlessa selventää että virta on taipuvaista kulkemaan johtimen pinnassa kun taajuus kasvaa. Tasajännitteellähän ei ole taajuutta. Toki sitten voidaan teoretisoida siitä miten vahvistin ottaa pulsseina virtaa joka taasen johtaa tähän tilanteeseen, mutta kyllä tossa hitsauskaapelissa virta riittävästi kulkee. Varmasti jokin liitoksista on huonompi johde kuin kaapeli.

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 23.2.2007 12:15

Kale wrote:Mahdoton yhtälö pultata vahvari kiinni irroitettavaan subikoteen.

Saisko tarkennusta tähän? Vai haetaanko tässä nyt sitä, että kun subi tärisee koteloineen niin vahvari hajoaa aikaa myöten?

Yks mahdollisuus olis jos sais ton vahvarin hukattua tonne takasivuverhouksien taakse pois näkyvistä ja tekis subikotelosta irrotettavan. Se on sitten täysin eri asia, että mahtuuko se mitenkään sinne sivuun

Ja mitään säätöjä on tosi paskamainen tehdä sen jälkeen... Tai sitte heivaan ton varapyörän pois ja teen sinne jonkinlaisen telineen vahvarille. Ei vaan haluais luopua varapyörästä.

AjH · Post by **AjH** » 23.2.2007 12:32

Pasi H. wrote:
Kale wrote:Mahdoton yhtälö pultata vahvari kiinni irroitettavaan subikoteen.
Saisko tarkennusta tähän? Vai haetaanko tässä nyt sitä, että kun subi tärisee koteloineen niin vahvari hajoaa aikaa myöten?

Yks mahdollisuus olis jos sais ton vahvarin hukattua tonne takasivuverhouksien taakse pois näkyvistä ja tekis subikotelosta irrotettavan. Se on sitten täysin eri asia, että mahtuuko se mitenkään sinne sivuun Ja mitään säätöjä on tosi paskamainen tehdä sen jälkeen... Tai sitte heivaan ton varapyörän pois ja teen sinne jonkinlaisen telineen vahvarille. Ei vaan haluais luopua varapyörästä.

Kait tarkoittaa että ei ole kovin helppoa ainakaan 5-kanavaisen irroittaminen nopeasti ja helposti.
Tärinäähän autossa on taatusti enemmän kuin mitä subikotelo pärisee

Takasivujen sisään en usko että saat tota 430mm pitkää värkkiä sopimaan. Ja jos saat niin on tosiaan liki mahdoton säätää tai ylipäätään mitään tehdä irrottamatta joka kerta. Toki ei niitä säätöjä tarvi kun kerran tehdä kunnolla.

Kale · Post by **Kale** » 23.2.2007 12:41

Niin mieti nyt mitä piuhoja siihen vahvariin tulee kiinni ja varsinkin virtapiuhat tulee laittaa kiinni mahdollisimman tiukkaan etteivät irtoa. Jos ne on pikaliittimillä kiinni ja pääsevät irtoamaan niin mieti mitä tapahtuu kun pääsee kosketuksiin korin kanssa.

Lisäksi et saa ääntä kuulumaan kaiuttimista jos irroitat vahvistimen ja subin...

e: typo

halli · Post by **halli** » 23.2.2007 13:11

AjH wrote:
Pasi H. wrote: ...

Yks mahdollisuus olis jos sais ton vahvarin hukattua tonne takasivuverhouksien taakse pois näkyvistä ja tekis subikotelosta irrotettavan. Se on sitten täysin eri asia, että mahtuuko se mitenkään sinne sivuun Ja mitään säätöjä on tosi paskamainen tehdä sen jälkeen... Tai sitte heivaan ton varapyörän pois ja teen sinne jonkinlaisen telineen vahvarille. Ei vaan haluais luopua varapyörästä.
Kait tarkoittaa että ei ole kovin helppoa ainakaan 5-kanavaisen irroittaminen nopeasti ja helposti.
Tärinäähän autossa on taatusti enemmän kuin mitä subikotelo pärisee

Takasivujen sisään en usko että saat tota 430mm pitkää värkkiä sopimaan. Ja jos saat niin on tosiaan liki mahdoton säätää tai ylipäätään mitään tehdä irrottamatta joka kerta. Toki ei niitä säätöjä tarvi kun kerran tehdä kunnolla.

Mitäs jos laittaiskin sen vahvarin siihen oikean sivuverhouksen päälle? Tuo Pasin vahvistin on 25 cm leveä, joten asennuksesta saisi siistin ja käytännöllisen kallistamalla vahvistinta sen verran, että suojaverho mahtuisi vielä kiinni. Tämmöinen asennus ei syö tavaratilan leveyttä eikä korkeutta (paitsi tietty pyöräkotelon kohdalta), eikä vahvarin pituus vielä muodostu ongelmaksi. Näin olen suunnitellut hoitavani asian jahka ilmat lämpenee

Subbarille teen joko vasemman "huoltoluukun" kokoisen kotelon tai sitten sellaisen takapenkkiin kiinni tulevan pikairroitettavan kotelon.

oj · Post by oj » 23.2.2007 15:27

Edellisessä autossa vahvari oli kuskin penkin alla ja näin virtapiuhasta tuli hieman lyhyempi, näkymätön asennus ja subbari helposti irroitettavissa. Jos samalla vahvarilla ohjaa myös yläpäitä niin näidenkin johdotus on hieman helpompaa kuin takakonttiin.

Ja mitä tulee hitsaus vai "hifi" -kaapeli kysymykseen niin sanon että neliöt on ainut joka tähän vaikuttaa. Kaapelin tyyppi tietysti vaikuttaa siihen millaiseen liittimeen se voidaan kytkeä ja millainen se on asentaa.

Epa · Post by **Epa** » 23.2.2007 18:51

Tarkoitin kylläkin sitä, että ei kannata vetää maadoitusta akulle saakka jos vahvari on takaluukussa, koska maadoitus heikkenee sitä myötä mitä pidempi veto on koska siihen lisääntyy tuo kaapelin resistanssi, mutta en nyt rupea kenenkään kanssa väittelemään (nimim. 11-vuotta elektroniikka-alalla työskennelleenä)

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 23.2.2007 19:45

Täytyy aika vitipää olla, jos vetää maadoituksenkin akulle asti

Tero Häkli · Post by **Tero Häkli** » 23.2.2007 20:36

ohan monissa uusissa

jos akku takaluukussa

nus nus pilkut kuolee

AjH · Post by **AjH** » 23.2.2007 23:08

Epa wrote:Tarkoitin kylläkin sitä, että ei kannata vetää maadoitusta akulle saakka jos vahvari on takaluukussa, koska maadoitus heikkenee sitä myötä mitä pidempi veto on koska siihen lisääntyy tuo kaapelin resistanssi, mutta en nyt rupea kenenkään kanssa väittelemään (nimim. 11-vuotta elektroniikka-alalla työskennelleenä)

Ok, käsitin väärin. Juuri tuo on munkin mielestä se ainoa oikea tapa että läheltä vahvistimia etsitään hyvin runkoon yhteydessä oleva pultti jonka alle maajohto viedään tähtipisteestä.

Mitä tulee noissa pituuksissa kaapelin resistanssiin niin se on ~merkityksetöntä, kun vahvuus on riittävä. Onhan plus-puolella kuitenkin akulta asti se johto

Kale · Post by **Kale** » 24.2.2007 10:09

AjH wrote:...Mitä tulee noissa pituuksissa kaapelin resistanssiin niin se on ~merkityksetöntä, kun vahvuus on riittävä. Onhan plus-puolella kuitenkin akulta asti se johto

Pituuden myötä kasvavan resistanssin ja sitä myötä lisääntyvän jännitehäviön takiahan tuota johtimen poikkipinta-alaa pitää kasvattaa. Aiemmin jo mainitulla autosoundin laskurilla voi laskea oikean paksuuden kaapelille jotta jännitehäviö pysyisi mahdollisimman pienenä.

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 24.2.2007 13:54

Hain nyt Porin Hong Kongista 25 mm2 piuhaa 6 metriä, eiköhän se piisaa. 39€ kustansi.
Vielä sulakepesä täytyy hommata. DLS:ltä näkyis olevan sellasta mallia, mihin mahtuu max 25mm2 johto.

Mikä olisi muuten fiksuin tapa liittää tuo virtajohto tuohon vahvistimeen, kun tuossa vahvarissa on pienempi reikä, kuin mitä tuo virtajohto on? Tulee vaan vähän "huonohkon" oloinen liitos kun tuo virtajohdon suojakuori ei mahdu tohon reikään. Eli onko tähän olemassa mitään hyvää konstia, vai täytyykö se johto sinne vaan väkisin survoa.

Tämmönen sulakepesä olis yks vaihtoehto kuin DLS FH1B(AGU-sulakkeelle), mutta Hifikonex väittää tuon olevan max 21mm2 johdolle, kun sitten taas Powersetin sivuilla lukee saman sulakepesän kohdalla max 25mm2 johdolle. Kumpikos näistä nyt on oikeassa? Täytyy varmaan käydä porin hifikonexista kysymässä.

Tuo Claymanin laskuri antaa sulakkeeksi 100A, tuntuu aika turhan isolta? Täysillä noita harvemmin tulee varmaan huudatettua, että ei sen puoleen varmaan noin isoa tarvitse.

Tero Häkli · Post by **Tero Häkli** » 24.2.2007 23:38

mul o pasi sul toho oikee liitin et saat vaffariin piuhan kines

Clayman · Post by **Clayman** » 26.2.2007 9:00

^^Tossa se sulake mitoitetaan sen johdon mukaan, sehän on vain sen johdon suojaksi eli palaa ennen kuin johto sulaa. Eipä sen silti ihan noin suuri tarvi olla, mutta aika suuri kylläkin: 4*50W+200=400w -> 400w/12V=33A ja sit ku vahvarin hyötrysuhde on jtn 50%, niin virtaa liikkuu lähemmäs 70A.

hmm. vai pitäisköhän tuossa käyttää jännitteenä jtn 13.8 volttia. What ever, kyllä sinne ainakin 60A sulake täytyy laittaa.

AjH · Post by **AjH** » 26.2.2007 10:21

Clayman wrote:^^Tossa se sulake mitoitetaan sen johdon mukaan, sehän on vain sen johdon suojaksi eli palaa ennen kuin johto sulaa. Eipä sen silti ihan noin suuri tarvi olla, mutta aika suuri kylläkin: 4*50W+200=400w -> 400w/12V=33A ja sit ku vahvarin hyötrysuhde on jtn 50%, niin virtaa liikkuu lähemmäs 70A.

hmm. vai pitäisköhän tuossa käyttää jännitteenä jtn 13.8 volttia. What ever, kyllä sinne ainakin 60A sulake täytyy laittaa.

Sulakehan voi olla vaikka 10A, se tosin pamahtaa kun virrantarve menee ton yli

Mutta 60-100A on siis johdon kestävyyden ja vahvarin toimivuuden puolesta varmaan hyvinkin passelia. Ja joo yleensä laskuissa käytetään 13,8V jännitettä, ~keskiarvo lataus- ja lepojännitteestä.

Ton piuhan mahduttamiseen, itse kuorisin piuhaa ton liittimen syyvydeltä, ja sitten (jos tarvitsee) niin pari säiettä poikki että menee siististi reikään. Mitä tulee kuoren sopimiseen liittimen uraan niin siihen laittaisin kutistesukan, eli ehkä sitä johdon kuorta kuorisi vielä pari milliä ekstraa ja sitten kutistesukka siistii pään. Se on niin ohutta että mahtunee tohon liittimen uraan nätisti.

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 27.2.2007 17:19

Mistäs tollasia liittimiä löytäis lisää? Tai oikeastaan oikean kokoisia, toi 25mm2 johto on vähän pienehkö tohon liittimeen, mutta tossa olis toi tappi juuri sopiva tuohon vahvarin liitäntään. Kävin Porin Hifi Konexissa eikä ne tommosesta tiennyt mitään. Tosin tohon vois sellanen johtoholkkikin käydä, jos sellasia jostain löytäis.

Siinä on virtajohto ja vahvari odottamassa asennusta. Tänään hain sulakepesän, mikä oli just eikä melkein sopiva tolle virtajohdolle. Ei siellä ollut kuin 60A sulakkeita, niin sellasen sinne nyt ainakin aluks laitan. Luulis sen riittävään normikuunteluun. Tää nyt on vähän hitaammanpuoleista "hifiasennusta", mutta täytyy ensin hommata kunnon liittimet ja muut.

Kale · Post by **Kale** » 27.2.2007 17:31

Mihinkäs jengi noita sulakepesiä on kiinnitellyt? Siis tuonne akun päähän tulevia? Mihin Pasi meinasit sen kiinnittää?

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 27.2.2007 18:05

En oo vielä sen tarkemmin asiaa miettinyt, ehkä sen vois ruuvata kiinni tohon tulipeltiin, täytyy katsoa sitten kun sitä virtapiuhaa kiinni pistää. Eipä mulla oo vielä maadoituskaapeliakaan, täytyy sitäkin hakee vielä tänään.

Nyt kun kokeilin tota virtajohtoa tohon vahvariin, niin pienellä survomisella sen siihen kyllä saa, ilman mitään liittimiäkin. Taidan pistää johdon suoraan tohon vahvariin kiinni, ihan siististi sen siihen näköjään saa. Huomenna taidan alottaa virtajohdon vetämisen takaluukkuun. Onko kukaan muuten vetänyt rca-johtoa keskikonsolin kautta? Siitä vaihdekepin vierestä ja "kardaanitunnelin" kohdalta takapenkin alle. Riittäis ainakin paremmin, kun on vaan 5 metrin rca-johto. Saattaa käydä lyhyeks, jos vetää kynnyksiä pitkin varapyöräkotelolle asti. Täytyy sitäkin katsoa tarkemmin.

Pistin tilaukseen Alfatecin 1F Kondensaattorin.

Henkka K · Post by **Henkka K** » 27.2.2007 20:17

Pasi H: Laita liittimeksi konttiin riittävän moninapainen HARTING-liitin (http://www.harkis.harting.com/EinstiegGB/ProdGB_han.htm) niin saat subin+vahvistimen nopeasti pois ja takas.

miklu · Post by **miklu** » 27.2.2007 20:25

sulakepesä tulisi sijoittaa mahdollisimman lähelle akkua, jolloin se suojaa parhaiten kaapelia häiriö tilanteissa.
Maadoituskaapeliksihan käy se sama virta kaapeli mitä olet jo hommannut. Maadoitus piste vain mahdollisimman lähelle vahvistinta niin häviöt ovat pienimmillään kaapeleissa.
Itellä 5m RCA kaapeli riitti just varapyörä koteloon kuskinpuolensivun kautta vedettynä.

AjH · Post by **AjH** » 27.2.2007 23:24

Pasi H. wrote:En oo vielä sen tarkemmin asiaa miettinyt, ehkä sen vois ruuvata kiinni tohon tulipeltiin, täytyy katsoa sitten kun sitä virtapiuhaa kiinni pistää. Eipä mulla oo vielä maadoituskaapeliakaan, täytyy sitäkin hakee vielä tänään.

Nyt kun kokeilin tota virtajohtoa tohon vahvariin, niin pienellä survomisella sen siihen kyllä saa, ilman mitään liittimiäkin. Taidan pistää johdon suoraan tohon vahvariin kiinni, ihan siististi sen siihen näköjään saa. Huomenna taidan alottaa virtajohdon vetämisen takaluukkuun. Onko kukaan muuten vetänyt rca-johtoa keskikonsolin kautta? Siitä vaihdekepin vierestä ja "kardaanitunnelin" kohdalta takapenkin alle. Riittäis ainakin paremmin, kun on vaan 5 metrin rca-johto. Saattaa käydä lyhyeks, jos vetää kynnyksiä pitkin varapyöräkotelolle asti. Täytyy sitäkin katsoa tarkemmin.

Pistin tilaukseen Alfatecin 1F Kondensaattorin.

Oman laitoin ihan tyynesti parilla nippusiteellä ilmastoinnin putkiin kiinni. Ei sitä kannata mun mielestä alkaa sen paremmin hifistelemään. Johto kuitenkin kiinni monesta kohtaa niin ei se siitä mihinkään karkaa.

Katko muutama karva siitä virtapiuhasta jos se auttaa survomista. Ei vaikuta virrankulkuun mitenkään.

RCA johto vietynä keskikonsolia takapenkin eteen ja siitä sivulle ja taakse niin olisi silti riittänyt varapyöräkoppaankin, pituus 5m. Suoraan keskilinjaa vieden varmaan 1-2m ylimääräistä.

Toi virtapiuhahan tosiaan kelpaa hyvin jos sitä vaan on riittävästi. Varapyörän kiinnityskierre vois olla toimiva maapiste.

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 28.2.2007 7:05

Joo täytyy hakea tota samaa virtajohtoa vielä lisää, nyt kun tulee tuo konkkakin, siihenkin sitä kaapelia vähän menee. Päätin nyt tehdä niin, että taidan luopua varapyörästä ja tehdä sinne "vahvistinräkin" kiinteästi. Jätän ton subbariboksin takaluukun puolelle niin, että se on helposti irrotettavissa jos tilaa tarvitaan. Täytyy katsoa, josko se olis hyvä maadoituspaikka se varapyörän kiinnityksen kierre. Tulis ainakin lyhyt maajohto. Jos olis tietoa ja taitoa, niin tekisin subiboksinkin lasikuidusta vararenkaan tilalle, mutta ei oo ikinä tullut sellasten kanssa touhuttua, niin parempi jättää väliin.

Taitaa muuten olla helpompi maadoittaa koko systeemi kondensaattorin miinusnavasta? Vai vetääkö molemmille(konkalle ja vahvarille) oman maadoituksen? Vaikkapa sitten samaan maapisteeseen, mutta omat johdot? Ei luulis tulevan paljon jännitehäviötä, jos molemmista on oma maadoitusjohto.

AjH · Post by **AjH** » 28.2.2007 13:26

Pasi H. wrote:Taitaa muuten olla helpompi maadoittaa koko systeemi kondensaattorin miinusnavasta? Vai vetääkö molemmille(konkalle ja vahvarille) oman maadoituksen? Vaikkapa sitten samaan maapisteeseen, mutta omat johdot? Ei luulis tulevan paljon jännitehäviötä, jos molemmista on oma maadoitusjohto.

Virtojen pitäisi kulkea suotokonkan kautta, eli sekä plussa että maa. Ts. vedä vahvarilta maa konkan napaan ja siitä runkoon. Ja jos laitat muita värkkejä kiinni tai vaikka mankalle oman syötön niin nekin konkan napaan kiinni. Eli konkkaa kannattaa käyttää jakoblokkina.
Plus puolella tietty sama mutta se on ehkä loogisempaakin että plussa tulee konkalle josta jatkaa vahvarille (ja mahdollisille muille laitteille).

BeiBo · Post by **BeiBo** » 28.2.2007 16:26

AjH wrote: Virtojen pitäisi kulkea suotokonkan kautta, eli sekä plussa että maa. Ts. vedä vahvarilta maa konkan napaan ja siitä runkoon.

Mulle taas on kerrottu, että on se ja sama vetääkö vahvistimesta maadoituksen runkoon suoraan, vai konkan kautta. Ihan sama lopputulos.. Tämän tiedon sain aikoinaan, kun kyselin konkan asennusta myyjältä, joka on kuitenkin toiminut alalla reilun kymmenen vuotta.. Firma oli Powerset.
Eli itse vedin suoraan runkoon piuhan vahvistimesta. Tässähän on sekin etu, ettei tule ylimääräisiä liitoksia vastustamaan virran kulkua.

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 28.2.2007 18:18

Nyt on virta- kaijutin- ja rca-kaapeli(t) paikallaan. Pari kuvaa ja selostukset kuvien alla.

Virtajohto löysi paikkansa akun rinnalta ja hyttiin sen vein moottorin ohjainlaitteen alta. Hyväksi käytettiin tyhjänä oleva alkuperäinen läpivienti(näkyy kuvassa siinä mistä kaapeli menee tohon koteloon)). Reikä oli melko nafti, täytyi pistää liukastetta, että johdon sai siitä läpi. Mutta eipä ainakaan vuoda vettä sisälle. Sulakepesä ei varsinaisesti ole missään kiinni, ainakaan vielä. Sitten kun sulaketta pistää paikalleen jne niin vois pistää vielä kutistesukan tohon kullatun liittimen päälle, ettei vahingossakaan osu maihin missään tilanteessa. Siis tuo akun plus-navassa oleva.

Etuovien kaiuttimien johdoituksessa käytin hyväksi auton alkuperäistä johdotusta, eli tässä kuvassa näkyy ovesta tulevat kaiutinjohdot tuohon kuvan keskellä näkyvään mustaan liittimeen. Käytin VW:n alkuperäisiä liittimiä. Ja nuo irtonaiset johdot tuossa on siis ne alkuperäiset kaiutinjohdot jotka menee soittimen taakse(joita siis ei tarvita nyt). Nyt kun käyttöön tulee 5-kanavainen vahvistin niin kaikki kaiutinjohdot viedään siis taakse vahvistimelle.

Kynnysmuovit otin irti ja sinne sai hyvin sovitettua kaikki kaapelit, siitä ei ole kuvia. En nähnyt tarpeelliseksi ottaa.

Takaluukun puolelle johdot sai suht hyvin menemään tosta takaturvavöiden vierestä. Kuvassa näkyy pieni pätkä vesiletkua suojaamassa johtoja, koska tuossa on suht terävä pellinreuna, ettei hankaannu kaapelit puhki.

Virtajohdon ja vasemman puolisten ovien kaiutinjohdot vedin luonnollisesti kuskin puolelta.
Apukuskin puolelta vedin sitten rca-johdon ja oikean puolisten ovien kaiutinjohdot.
5 metrin rca-johto taisi jäädä vähän naftiksi, veikkaan että täytyy se rca-johto vetää vähän eri paikasta niin se riittää pidemmälle. 6 metrin virtajohto riitti oikeinkin hyvin. Kävin silti hakemassa 2.5 metriä lisää virtajohtoa maadoituksia ja konkkaa varten, ettei lopu johto kesken sitten kun asentelee.

Nyt kaipaisin vähän vinkkejä ja kuvia muiden konttiasennuksista Ja nimenomaan tekovaiheesta, valmiit asennuskuvat ei sinänsä kerro valmistuksesta oikein mitään.. Eli vahvari olis tarkotus upottaa varapyöränkoteloon. Joku vahvistinräkki täytyy rakentaa ja kaikki ideat on tervetulleita. Tekeekö täyskokoisen levyn kontin "lattiaksi", ja sitten siihen tekee kotelon vahvarille ja konkalle. Johdot jäis luonnollisesti koko tän härdellin alle. Ainoastaan reiät levyyn, että saa johdot läpi sieltä. Harmi sinänsä jättää ne alkuperäiset lattiamuovit pois, jos tämmöseen asennustyyliin päätyy. Mutta, kuvia vinkkejä ja ideoita!

BeiBo · Post by **BeiBo** » 28.2.2007 20:59

Pasi H: Paljonko kustansi tuollainen virtajohdon supistin? Ilmeisesti ainakin Stinger tuollaisia valmistaa, joten merkki myyvistä liikkeista voisi löytyä.. Pitäisi itsellekin hommata tuollainen

DJDH · Post by **DJDH** » 28.2.2007 21:48

Ite laitoin sulakkeen niin lähelle akun plusnapaa kuin mahdollista. Nyt johto on niin lyhyt, että jos se vaikka jostain syystä pääsis irtoamaan sulakeblokista, niin irronnut pää ei pääse mitenkään osumaan maihin. Golfissa sulakeblokin sai helposti parilla ruuvilla akkukoteloon kiinni.

miklu · Post by **miklu** » 28.2.2007 22:30

Tuossa on toteutus omasta kontin asennuksesta

AjH · Post by **AjH** » 28.2.2007 23:37

BeiBo: joo totta kyllä että maapuolella se on sama vaikka molemmat tässä tapauksessa omin johdoin maittaa. Isommissa seteissä on jo häiriöiden puolesta hyvä jos kaikki laitteet tulee vaikkapa konkan napaan josta on yksi reilu piuha runkoon. Konkka ei tietysti mitään häiriöitä aiheuta sinällään.

PasiH: mittaa sen muovin korkeus ja hanki sopivan vahvuista levyä. Oliskohan se ~20mm suurinpiirtein. Sitten sahaat levystä sen muovin aukon mallisen palan ja avot. Levy on helppokokoinen käsitellä ja asennus on poistettavissa nopeasti. Muovit jää ja tulee tasapohjainen kontti. Vahvarin ja konkan voi sinne pohjaan asentaa omaan levyynsä joka tulee vaikka siihen varapyörän kierteeseen pultilla. Ja samaan pulttiin se maajohto jos et parempaa paikkaa keksi.

Kerkiäis taas tota omaakin prokkista edettämään. Tuli hankittua peilikolmioaihiotkin modauksia varten

Pasi Häkli · Post by **Pasi Häkli** » 1.3.2007 7:30

Miklu: onko sulla tossa lasikuidusta tehty tuo subbariboksi? Kiinnostaisko tehdä toinen?

On tosi asiallisen näköinen, ehkä jotain tommosta vois itsekin yrittää. Mutta tosiaan täytyisi nuo pohjamuovit ottaa pois ja tehdä "koolaukset lattiaan, jonka päälle tulisi varsinaisen kontin pohjalevy. Sais johdotkin vedettyä suoraan "lattian" alta, nyt ne tulee sieltä sivukoteloista ja siksi ei 5 metrin rca meinaa riittää. Saiskohan tohon varapyöräkoteloon helposti tehtyä ihan mdf-levystäkin kotelon?

BeiBo: on jo niin vanha ostos tuo supistin, että oli vielä markka-aikaa ja pakkauksessa luki 45 markkaa. Velipojalta tommonen löyty. En tiedä mistä se on ostettu. Voin kysellä, jos se muistaa.

.:V A R I A N T C L U B . F I:.

Passatin hifistysprojekti

Passatin hifistysprojekti

Re: Kuinka vahva virtajohto riittää?